|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
83jährige Seniorin von zwei 13jährigen Schülern gefoltert
bockwurst82  - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 17:09 Uhr
|
|
Zitat von DasJunge: Ich glaub die Meisten sind der Meinung ( Ich ebenfalls ), dass eine Therapie nichts bringt !
Ich bin der Meinung, das eine Therapie das einzige ist das was bringen könnte. Eine Therapie muss ja nicht "utzidutzi bullebu" *tätscheltötschel* sein
Die Rückfallquoten normaler Jugendknastis gibt mir da recht!
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
Pepe1860 - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2009
704
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 17:10 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: Zitat von Pepe1860: Zitat von bockwurst82: Naja, die Frage ist doch, will ich die Rachegefühle befriedigen oder dafür sorgen, dass die auf die rechte Bahn kommen.
Klar gehören die Bestraft, aber glaubt denn auch nur einer von euch dass mit Jugendknast auch nur ein Jugendlicher der schon so, Verzeihung, abgefuckt im Kopf ist wieder normal wird?
na was willst du machen??? nichts oder, strafarbeit und bisschen auf ihn einreden??? also bitte denk mal nach des gibts doch nicht...
Keine Sorge, ich denk nach.
Wer glaubt nen 13 Jährigen zu verprügeln bringt irgendwas, dem solltest du den Tipp vielleicht geben 
Klar ist die Wut verständlich, cih werd da acuh wütend. Feuer mit Feuer bekämpfen fühlt sich total toll an, macht aber nur eins, noch mehr Feuer.
schon klar ich rede ja auch nicht von verprügeln oder so... des ist schwachsinn... aber 1.die gesetze (wo ja mittlerweile total veraltet sind) gründlichst überarbeiten und damit auch einem Richter für jungendliche Intensivtäter oder für schwere Straftaten jugendlicher die Möglichkeit geben rigoros und auch wirklich harte urteile zu fällen.
natürlich kann man nicht jeden einsperren der straftaten begeht aber bei so krassen sachen wie jetzt mit der arme Frau oder bei den u-bahn und busgeschichten einfach auf Mord bzw. versuchter Mord verurteilt und damit mindestens für 15 jahre aus dem verkehr zieht!!!!
I kenn doch ihra Muadder gar it!!!
|
|
MrRobot
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2006
6418
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 17:13 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: Zitat von DasJunge: Ich glaub die Meisten sind der Meinung ( Ich ebenfalls ), dass eine Therapie nichts bringt !
Ich bin der Meinung, das eine Therapie das einzige ist das was bringen könnte. Eine Therapie muss ja nicht "utzidutzi bullebu" *tätscheltötschel* sein
Die Rückfallquoten normaler Jugendknastis gibt mir da recht!
Das Problem ist, dass bei Gewalttätern die Rückfallquote allgemein recht hoch is, vor allem bei Jugendlichen..
|
|
DasJunge - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2010
117
Beiträge
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 17:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.03.2010 um 17:20 Uhr
|
|
Man sollte ein Gefängnis für Minderjährige erbauen.
Da kommen dann die Frischlinge rein !
So ein Gefängnis wo meist nur Erwachsene sind muss nicht sein !
In dem Gefängnis für Kinder sollte aber auch Unterricht stattfinden
|
|
Alisaa_  - 29
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 03.2010
165
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 17:16 Uhr
|
|
Boaahh. Da fällt einem nichts mehr ein ..
Die wussten doch sooo was von genau was sie tun!
einfach krank! - wenn die nicht zur Rechenschaft gezogen
werden dann .. echt solche Vollidioten!
|
|
bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 17:17 Uhr
|
|
Zitat von DasJunge: Man sollte ein Gefängnis für Minderjährige erbauen.
Da kommen dann die Frischlinge rein !
So ein Gefängnis wo meist nur Erwachsene muss nicht sein !
In dem Gefängnis für Kinder sollte aber auch Unterricht stattfinden
Nennt sich Jugendstrafvollzugsanstalt
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
cfl - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
6160
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 18:06 Uhr
|
|
Langweilig.
Sie dürfen jetzt lachen.
|
|
Racoonbuck - 39
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2007
385
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 19:17 Uhr
|
|
Zitat von MrRobot: Zitat von bredator: Ich bin jetzt einer, der nicht unbedingt gleich nach Hinrichtung, Lebenslang und sonstwas schreit. Allerdings kann ich die Kuschelpädagogik, die viele vertreten, nicht nachvollziehen. Wenn ich früher einen richtigen Mist angestellt habe (z.B. mit Steinen nach Leuten geworfen), dann hab ich von den "Opfern" meist eine gescheuert bekommen. Das half dann auch ganz gut. Und als ich meinen Eltern petzen wollte, wer mich geschlagen hat, meinten die meist nur: "Dann hast du es wohl auch verdient." (das aber nur bei Leuten, die zwar meine Eltern kannten, ich aber nicht).
Sorry, aber zu meiner "Jugend" hat man noch gehörig den Arsch voll bekommen, wenn man was richtig dämliches angestellt hat. Das erst macht einem bewusst, dass man über seine Taten erst nochmal nachdenken sollte, bevor man sie durchzieht. Wer aber ohne das Bewusstsein aufwächst, dass man für sein Handeln auch geradestehen muss, der taugt im späteren Leben nicht wirklich viel. Und zum Teil auch schon in jungen Jahren nicht, wie hier deutlich zu sehen ist.
Kinder grundlos im Viereck rumschlagen vertrete ich damit natürlich nicht, das ist hoffentlich klar. Aber wenn Kinder einen richtigen Scheiss anstellen, dann darf es auch nicht nur beim erhobenen Zeigefinger und einem verschärften "DUDU!" bleiben.
Und mir kann keiner erzählen, dass man mit 13 noch derart geistig umnebelt ist, dass man seiner Taten da nicht mehr bewusst ist. Das ist Bullshit und nichts weiter.
Die zwei mögen für das Jugendstrafrecht noch zu jung sein (welches meiner Meinung nach ruhig mit 12 schon greifen könnte), aber für eine ordentliche Tracht Prügel kämen sie für mich trotzdem in Frage.
Full agree, gut formuliert.
Ich seh das genauso. Früher hat man auch nicht solche Aktionen gebracht, wie alte Leute in U-bahnen verprügelt oder sowas. Da wäre das Echo daheim viel zu häftig gewesen .... meiner meinung nach müsste man da mal im Elternhaus nachhelfen
Ich habe nicht die Spitze der Nahrungskette erklettert, um Gemüse zu essen.
|
|
evoForce - 30
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2010
188
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 19:22 Uhr
|
|
[img]Ich seh das genauso. Früher hat man auch nicht solche Aktionen gebracht, wie alte Leute in U-bahnen verprügelt oder sowas. Da wäre das Echo daheim viel zu häftig gewesen .... meiner meinung nach müsste man da mal im Elternhaus nachhelfen [/img]
DU SAGST ES!
die meisten eltern sind fü eine gescheite Erziehung nicht mehr fähig, sondern die Erzieher im Kindergarten und in der Schule sollen das machen. Das ist echt oberpeinlich.
früher hat man eine gesschossen bekommen, wenn man zu seinen eltern, depp gesagt hat, heute machen das niemand mehr. da gibts dann so ein scheiß wie super nanny undso, das ist echt peinlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 20:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.03.2010 um 20:49 Uhr
|
|
Zitat von bredator: Ich bin jetzt einer, der nicht unbedingt gleich nach Hinrichtung, Lebenslang und sonstwas schreit. Allerdings kann ich die Kuschelpädagogik, die viele vertreten, nicht nachvollziehen. Wenn ich früher einen richtigen Mist angestellt habe (z.B. mit Steinen nach Leuten geworfen), dann hab ich von den "Opfern" meist eine gescheuert bekommen. Das half dann auch ganz gut. Und als ich meinen Eltern petzen wollte, wer mich geschlagen hat, meinten die meist nur: "Dann hast du es wohl auch verdient." (das aber nur bei Leuten, die zwar meine Eltern kannten, ich aber nicht).
Wieso stellst du dann Vergleiche, wie unsere blutigen Idioten auf?
Als ob man die Wahl hätte zwischen "Kuschelpädagogik" und dem Schlagen von Kindern. Es ist immernoch unbestrittene Annahme die durch Statistiken und Erzählungen unterfüttern wird, dass Kinder die Gewalt durch ihre Eltern erlitten haben als agressiver selbst und von anderen beschrieben werden. Sogar bei Kindern die nur "ab und an mal" den Hintern versohlt bekommen haben und Kindern bei deren Erziehung auf Gewat verzichtet wurde gibt es da schon Unterschiede. Am Ende des Tages hattest du vielleicht nicht nur die Strafe an der Backe, sondern auch Eltern zu denen du dich mit Sorgen wenden konntest, die dir ein Vorbild waren, ja vielleicht hattest du ansonsten eine wundervolle Kindheit. DIeses "Vergeltungsprinzip" hat noch nie funktioniert, außer dass das Kind gelernt hat: "Ok. Ich bekomm eine Strafe. Das heißt: Sich nciht erwischen lassen oder damit leben". Der Bewusstseinsakt der moralischen Verdammung und des Verständnis des Leids wird dadurch nicht gebracht. Da spricht schlicht nichts dafür. Genau deshalb funktioniert auch die Super Nanny nicht.
Nebenbei: Wenn deine Eltern nicht zu dir gehalten haben ohne die ganze Geschichte zu kennen, dann ist dies ein gewaltiger Fehler von ihnen gewesen. Ein Kind das bei seinen Eltern nicht auf Solidarität trifft wird sich auch von diesen abwenden. Das bedeutet freulich nicht, dass sich die Eltern kein obketives Bild machen sollten. Insbesondere im Verhältnis zu Lehrern sollten die Eltern auch bereit sein nachzuforschen, was denn nun wie abgelaufen ist und dann zu reagieren. Dieses bloße "Ach, mein Schatz kann sowas nicht" oder "Wirste wohl verdient haben" ist nichts als Faulheit sich in das Leben des Kindes einzumischen. Dann sollte man sich überlegen, ob man Kinder haben will.
Zitat von bredator:
Sorry, aber zu meiner "Jugend" hat man noch gehörig den Arsch voll bekommen, wenn man was richtig dämliches angestellt hat. Das erst macht einem bewusst, dass man über seine Taten erst nochmal nachdenken sollte, bevor man sie durchzieht. Wer aber ohne das Bewusstsein aufwächst, dass man für sein Handeln auch geradestehen muss, der taugt im späteren Leben nicht wirklich viel. Und zum Teil auch schon in jungen Jahren nicht, wie hier deutlich zu sehen ist.
Wie kommt es dann, dass ich dieses Bewusstsein habe? Ich wurde in meinem Leben kein einziges mal bestraft. Nicht weil ich besonders "antiautoritär" erzogen wurde...ich war einfach ein braves Kind. Wie kann es sein, dass ich im Gegesatz zu anderen so brav war? Ich weiß, dass diese Kindheitsvergleiche nicht sonderlich viel bringen, da wir nicht die Mehrheit darstellen. Aber eine andere Belegung der Wirksamkeit von gewaltätiger Erziehung konnte mir noch keiner liefern, außer er postuliert diese Erziehung bei sich selbst als erfolgreich.
Zitat von bredator:
Kinder grundlos im Viereck rumschlagen vertrete ich damit natürlich nicht, das ist hoffentlich klar. Aber wenn Kinder einen richtigen Scheiss anstellen, dann darf es auch nicht nur beim erhobenen Zeigefinger und einem verschärften "DUDU!" bleiben.
Das ist richtig. Aber wieso dieser Vergleich? Ich habe in meiner Schulzeit ungefär 10 Eltern gesehen, die ihre Kinder wütend von der Schule abholen mussten und die KInder geknickt folgten. Keines von diesen wurde je geschlagen (außer diese verheimlichen es, was ebenfals möglich ist und nicht für die Erziehungsmethode spricht) und dennoch haben sie wohl Ahnung, dass ihnen nun erstmal kein schöner Nachmittag droht.
Schlussendlich sind Eltern keine Konditionierer oder Richter. Das Erziehen läuft auf emotionalen Ebenen ab, nciht auf dem schlichten "Nimm das", ob es nun Strafe oder Lob ist, spielt keine Rolle.
Zitat von bredator:
Und mir kann keiner erzählen, dass man mit 13 noch derart geistig umnebelt ist, dass man seiner Taten da nicht mehr bewusst ist. Das ist Bullshit und nichts weiter.
Soso. Und das weißt du, weil du es konntest? Komisch. Wie weißt du dann, dass es Sexualstraftäter gibt, die diese Selbstkontrolle nach Jahren des Kampfes doch verlieren? Richtig, weil du kein Reaktionär bist, wie unsere doofen Todesstrafenforderer. Hier unterscheidet sich jedoch deine Argumentation nicht von der ihrigen: "Das ist so nicht, das kann mir keiner erzählen, das ist Bullshit".
In den UK ist das Strafmündigkeitsalter übrigends beim 10. Lebensjahr angesiedelt. Nach einem brutalen Mord von zwei 10jährigen die nciht bestraft werden konnten, kam diese Diskusion auf. Das war nun vor fast 20 Jahren. Diese Kerle sind so alt wie du. Du kannst mir also schon eher nicht erzählen, dass sich die Kinder in besonderem Maße zu Verbrechern entwickelt haben, insbesondere nicht wegen einer Erziehung ohne Gewalt. Das mein Herr, bezeichne ich als männlichen, ich machs mir am Ende des Tages doch einfach, Bullshit.
Zitat von bredator:
Die zwei mögen für das Jugendstrafrecht noch zu jung sein (welches meiner Meinung nach ruhig mit 12 schon greifen könnte), aber für eine ordentliche Tracht Prügel kämen sie für mich trotzdem in Frage.
Und der Richter wird den pädophilen Kinderschänder freilassen. Aber da ich ja alles besser weiß, ist es für mich und für jeden anderen gerechtigkeitsdürstenden Bürger nicht zu spät, ihm das Kinderficken auszuprügeln.
Zumindest ist das so effektiv, wie Gewalt in der Erziehung.
Wir sind bereit die Wissenschaft bei Entscheidungen bezüglich unserer Gesundheit, unserer Moral und unserer Hoffnungen mit einzubeziehen.
Aber bei unseren Kinder wollen wir lieber nach "bewährten" Methoden unserer Väter und Mütter agieren, ohne das es objektive Belege für deren Wirkung gibt.
Die Erziehung ist nicht das Verhindern der kriminellen Laufbahn des Kindes, sonder sie dient dazu aus dem Kind einen Charakter zu formen der allein und selbstbstimmt sein Leben meistern kann. Der mit sich und anderen im reinen ist, der Sinn im Leben sieht und Freude auf zukünftiges haben kann. Gehorsam lernt man beim Militär, Mitgefühl daheim. Wehe dem der sein Kind zum Soldaten MACHT!
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
StretfordEnd - 36
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2010
149
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 20:46 Uhr
|
|
..einfach das gleiche mit denen machen, was die Rotzaffen der Oma angetan haben..
und sobald se verdienen, Schmerzensgeld zahlen bis se schwarz werden..
|
|
-6-Degrees- - 29
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2009
405
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 20:48 Uhr
|
|
Zitat von StretfordEnd: ..einfach das gleiche mit denen machen, was die Rotzaffen der Oma angetan haben..
und sobald se verdienen, Schmerzensgeld zahlen bis se schwarz werden..
o ja damit bist du fast so sozial wie die zwei jungs...
#A7X#
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 20:50 Uhr
|
|
Zitat von StretfordEnd: ..einfach das gleiche mit denen machen, was die Rotzaffen der Oma angetan haben..
und sobald se verdienen, Schmerzensgeld zahlen bis se schwarz werden..
Wollen wir sie nicht vergewaltigen lassen?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
Erpele - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2007
959
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 20:51 Uhr
|
|
Zitat von Suchtprinzpi: Zitat von WritersPawn:
Ey ich kann dazu echt nix sagen... es fällt sowas von verdammt schwer da nicht Agressiv zu werden und sich zurückzuhalten!
genau, foltern wir zurück, sehr kluke idee!
Das hat er gar nicht gesagt. -.-
If You Were The, Beware
|
|
Suchtprinzpi
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2010
359
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.03.2010 um 20:52 Uhr
|
|
Zitat von Erpele: Zitat von Suchtprinzpi: Zitat von WritersPawn:
Ey ich kann dazu echt nix sagen... es fällt sowas von verdammt schwer da nicht Agressiv zu werden und sich zurückzuhalten!
genau, foltern wir zurück, sehr kluke idee!
Das hat er gar nicht gesagt. -.-
doch, er hat von verprügeln gesprochen, hat seinen post danach aber editiert.
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|
[