Dr_Madness  - 36
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.02.2010 um 20:08 Uhr
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Zitat von JK91: Zitat von Dr_Madness: Zitat von LYON13: Man hat auf jedenfall nirgendwo soviele klagerechte wie als "niedriges" tier beim bund
Das ist wahr . Da kannst du dich für sehr vieles beschweren. Bsp : Du wirst angebrüllt und da auch noch beleidigt - zack kannst ne Beschwerde einreichen. Anderes bsp : Dein Anzug sitzt nicht gut, weil der Kragen absteht. Der Ausbilder sieht das und will das verbessern. Jetzt muss er dich erstmal fragen ob er dich "anfassen" darf.
ist dein Beitrag ironisch gemeint ?
sind in der Armee nicht sogar die Grundrechte eines Menschen teilweise aufgehoben ?!
Nein ist ernst gemeint. Hab das nicht anders kennen gelernt.
Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destilat.
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:09 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Mich wundert es doch ein wenig dass es keinen Thread dazu gibt, vielleicht hab ich den einfach auch nicht gefunden.
Mir persönlich geht dieses ganze "Skandal"gelaber das überall kommt gerade tierisch auf die Nerven. Ja, es gibt solche Mutproben, manche sind ekelhaft und erniedrigend und manche auch einfach übetrieben. Dennoch: Wird dieses Thema nicht gerade zu sehr aufgebauscht? Gibt es hier Bundeswehrler die sich auch solchen Proben unterzogen haben (Ich behaupte jetzt einfach mal so ziemlich alle, oder?) Hat sich jemand geweigert, und wenn ja: waren die Konsequenzen so schlimm?
Ich würde das gerne mal von Insidern hören was Ihr zu sagen habt: Ich finde das grenzt schon an "viel Rauch um Nichts". Ausnahmen bestätigen die Regel, klar, aber was wäre denn eine Ausnahme?
Ich halte den Skandal sicherlich auch für teilweise übertrieben. Aber man muss auch ganz klar sagen, dass offensichtlich über Jahre nicht konsequent gegen diese Herrschaften vorgegangen wurde. Immerhin wurde durch dieses Gebaren das Bild der Gebirgsjäger und der überwiegend anständigen Soldaten nachhaltig beschädigt. Disziplinarrechtliche Konsequenzen sind hier mehr als gefordert. Und dabei sollte man auch vor indiskutablem Verhalten von mehr oder weniger Vorgesetzten keinen Halt machen. Ich hatte meine Grundausbildung in der Gebirgsjägerkaserne von Bad Reichenhall und bei uns wurde jeglicher Missbrauch von Alkohol konsequent und streng geahndet. Die Disziplinarvorgesetzten waren in dieser Hinsicht absolut vorbildlich.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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crank_me - 38
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:09 Uhr
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Vor allem heißt es gleich wieder Bundeswehr.
Nur weil ein paar was machen werden alle in einen Sack gesteckt....
Ich wette ich finde in jedem betrieb welche die so n Blödsinn machen u da ist es nicht gleich der ganze betrieb.
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Mequegaldem - 36
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:10 Uhr
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Zitat von Sammy985: Zitat von Mequegaldem: ja also ich find sowas nicht schlimm die machen des schon jahre lang und keiner hat sich beschwert!Und da muss jeder bundler durch.Des war bestimmt ein verweigerer bei dem der antrag nicht durch ging
Schämst du dich eigentlich nicht für die hirnlose Scheiße die du hier von dich gibst?
warum was findest du daran schlimm wenn man solche aufnahmerituale macht?
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DerGeneral - 38
Experte
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:11 Uhr
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Zitat von crank_me: Vor allem heißt es gleich wieder Bundeswehr.
Nur weil ein paar was machen werden alle in einen Sack gesteckt....
Ich wette ich finde in jedem betrieb welche die so n Blödsinn machen u da ist es nicht gleich der ganze betrieb.
Aber trotzdem beschädigt dieses Verhalten die Außenwirkung der gesamten Truppe. Ich habe für diese Schandtaten nicht das geringste Verständnis.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Phil1984 - 40
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:12 Uhr
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Zitat von Mequegaldem: ja also ich find sowas nicht schlimm die machen des schon jahre lang und keiner hat sich beschwert!Und da muss jeder bundler durch.Des war bestimmt ein verweigerer bei dem der antrag nicht durch ging
Die Truppe ist total am Ende wenn ihr mich fragt!!! Wir sind die einzige der großen Industrienationen die immer noch an der Wehrpflicht festhält und das in Zeiten wo wir eine professionelle Armee dringend nötig hätten!!!
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Buhjaa - 31
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:12 Uhr
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und wenns sowas gibt selbst schuld man entscheidet sich ja selbst ob man zum bund geht oder zivi macht also ich entscheide mich auf jeden fall fürn bund !
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Phil1984 - 40
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:14 Uhr
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Zitat von Jan_009: Ig find das au net so schliimm
solln die etwa wenn Krieg herrscht mit ihren Waffen da stehen und sagen wie memmen : och je hoffentlich werd ich nicht schmutzig" oder die könnten wahrscheinlich nichtmal 3km am Stück joggen 
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:15 Uhr
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Zitat von Phil1984: Zitat von Mequegaldem: ja also ich find sowas nicht schlimm die machen des schon jahre lang und keiner hat sich beschwert!Und da muss jeder bundler durch.Des war bestimmt ein verweigerer bei dem der antrag nicht durch ging Was laberst denn du für einen Mist??? 1. Kann heute jeder verweigern und die Bundeswehr muss dieses hinnehmen und dich zum Zivi lassen. 2. Was soll denn das für eine Armee sein die einerseits Frieden und Freiheit an den Hindukusch tragen soll und andererseits solche Exzesse zulässt?!
Die Truppe ist total am Ende wenn ihr mich fragt!!! Wir sind die einzige der großen Industrienationen die immer noch an der Wehrpflicht festhält und das in Zeiten wo wir eine professionelle Armee dringend nötig hätten!!!
Die Truppe ist definitiv nicht am Ende, nur weil einzelne sich hier schweinisch verhalten haben.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:15 Uhr
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Zitat von crank_me: Vor allem heißt es gleich wieder Bundeswehr.
Nur weil ein paar was machen werden alle in einen Sack gesteckt....
Ich wette ich finde in jedem betrieb welche die so n Blödsinn machen u da ist es nicht gleich der ganze betrieb.
Klar. Der Katholischen Kirche hängt nichts in Sachen Pädophilie nach.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Phil1984 - 40
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:20 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von Phil1984: Zitat von Mequegaldem: ja also ich find sowas nicht schlimm die machen des schon jahre lang und keiner hat sich beschwert!Und da muss jeder bundler durch.Des war bestimmt ein verweigerer bei dem der antrag nicht durch ging Was laberst denn du für einen Mist??? 1. Kann heute jeder verweigern und die Bundeswehr muss dieses hinnehmen und dich zum Zivi lassen. 2. Was soll denn das für eine Armee sein die einerseits Frieden und Freiheit an den Hindukusch tragen soll und andererseits solche Exzesse zulässt?!
Die Truppe ist total am Ende wenn ihr mich fragt!!! Wir sind die einzige der großen Industrienationen die immer noch an der Wehrpflicht festhält und das in Zeiten wo wir eine professionelle Armee dringend nötig hätten!!!
Die Truppe ist definitiv nicht am Ende, nur weil einzelne sich hier schweinisch verhalten haben.
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Ignat - 35
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:21 Uhr
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Zitat von JK91: Zitat von Dr_Madness: Zitat von LYON13: Man hat auf jedenfall nirgendwo soviele klagerechte wie als "niedriges" tier beim bund
Das ist wahr . Da kannst du dich für sehr vieles beschweren. Bsp : Du wirst angebrüllt und da auch noch beleidigt - zack kannst ne Beschwerde einreichen. Anderes bsp : Dein Anzug sitzt nicht gut, weil der Kragen absteht. Der Ausbilder sieht das und will das verbessern. Jetzt muss er dich erstmal fragen ob er dich "anfassen" darf.
ist dein Beitrag ironisch gemeint ?
sind in der Armee nicht sogar die Grundrechte eines Menschen teilweise aufgehoben ?!
Dennoch dürfen die Feldwebel einen nicht anfassen, noch beschimpfen, noch bis zum Umfallen antreiben. Kann alles disziplinarische Maßnahmen für die Feldwebel zur Folge haben.
Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis Sie es selbst tut.
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Hard_Eddy
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:22 Uhr
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Zitat von Dr_Madness: Zitat von LYON13: Man hat auf jedenfall nirgendwo soviele klagerechte wie als "niedriges" tier beim bund
Das ist wahr . Da kannst du dich für sehr vieles beschweren. Bsp : Du wirst angebrüllt und da auch noch beleidigt - zack kannst ne Beschwerde einreichen. Anderes bsp : Dein Anzug sitzt nicht gut, weil der Kragen absteht. Der Ausbilder sieht das und will das verbessern. Jetzt muss er dich erstmal fragen ob er dich "anfassen" darf.
und warum soll gegen deine genannten Punkte ein Nicht-Bundler nicht auch klagen können?
- Beleidigung = Beleidigung
- anfassen = Verletzung des persönlichen Dingenskirchen
Ja, ich weiß.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:22 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Ich halte den Skandal sicherlich auch für teilweise übertrieben. Aber man muss auch ganz klar sagen, dass offensichtlich über Jahre nicht konsequent gegen diese Herrschaften vorgegangen wurde. Immerhin wurde durch dieses Gebaren das Bild der Gebirgsjäger und der überwiegend anständigen Soldaten nachhaltig beschädigt. Disziplinarrechtliche Konsequenzen sind hier mehr als gefordert. Und dabei sollte man auch vor indiskutablem Verhalten von mehr oder weniger Vorgesetzten keinen Halt machen. Ich hatte meine Grundausbildung in der Gebirgsjägerkaserne von Bad Reichenhall und bei uns wurde jeglicher Missbrauch von Alkohol konsequent und streng geahndet. Die Disziplinarvorgesetzten waren in dieser Hinsicht absolut vorbildlich.
Es ist ja nichts neues das ein schlechtes Verhalten von einzelnen das Ansehen einer ganze Truppe in den Dreck zieht. Ich habe das jetzt auch ehrlich gesagt nicht weiter verfolgt, wie gesagt, mir gings auf die Nüsse. Aber wen meinst Du mit "Herrschaften"? Die Vorgesetzten? Ich meine können die denn wirklcih so viel tun wenn solche "Proben" ausserhalb geschehen und mal Hand aufs Herz: Wärst Du Willens solche "Proben" wirklich zu unterbinden wenn diese schon als eine Art Tradition gelten?
Klar, der Übergang zu "Tradition" und "sinnlosen Demütigung" ist nicht immer klar ersichtlich, aber wenn sowas schon als Skandal gewertet wird, wieviele Kasernen müsste man dann hochnehmen? Alleine schon die ganzen Geschichten die ich shcon gehört habe (sicherlich auch viele Übertrieben) von Ex-BWlern haben ein ganz anderes Kaliber. Aber das wurde immer als Mutprobe aufgefasst und im Nachhinein war so ziemlcih stolz.
Die Frage ist doch: Wie lange soll man als "Vorgesetzter" ein Auge zudrücken`?
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WeezyBaby - 35
Halbprofi
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Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 10.02.2010 um 20:23 Uhr
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Zitat von Hard_Eddy: Zitat von Dr_Madness: Zitat von LYON13: Man hat auf jedenfall nirgendwo soviele klagerechte wie als "niedriges" tier beim bund
Das ist wahr . Da kannst du dich für sehr vieles beschweren. Bsp : Du wirst angebrüllt und da auch noch beleidigt - zack kannst ne Beschwerde einreichen. Anderes bsp : Dein Anzug sitzt nicht gut, weil der Kragen absteht. Der Ausbilder sieht das und will das verbessern. Jetzt muss er dich erstmal fragen ob er dich "anfassen" darf.
und warum soll gegen deine genannten Punkte ein Nicht-Bundler nicht auch klagen können?
- Beleidigung = Beleidigung
- anfassen = Verletzung des persönlichen Dingenskirchen Zitat: Das ist so. Der Vorgesetzte hat zu fragen, ob er denjenigen anfassen darf.
Es machen aber nicht viele, sondern greifen einfach drauf los.
Wenn es jemanden stört, kann dieser gleich eine Beschwerde einreichen.
Sowas gab es hier alles schon. Ich persönlich bin der Meinung, dass es schwachsinnig ist, fragen zu müssen. Das ist die Bundeswehr und keine Krabbelgruppe. Aber Vorschriften sind nunmal einzuhalten.
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