ECOWARRIOR16  - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
168
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:31 Uhr
|
|
Solange EU-ler christlichen Glaubens in der Türkei keine neuen Kirchen bauen dürfen, so lange sollten auch keine Minarette mehr gebaut werden dürfen ... nicht nur in der Schweiz!
Religionsfreiheit muslimischen Glaubens kann man nur akzeptieren, wenn die eigene in deren Länder auch respektiert werden
www.PUSSYROCKERZ.de
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:39 Uhr
|
|
Zitat von Craxus83: Zitat von Biebe_666:
find ich persönlich nur dass Du Deine Behauptungen mit nem Bericht eines Boulevard-Magazins unterlegst. Nix für ungut.
Boulevard hin oder her. Ich denke die Leute die da befragt wurden sind keine Schauspieler und eine Verschwörung von RTL wird das auch nicht sein. Der Bericht war sehr neutral. Nicht desto trotz hat er halt die Duldung von Christen in der Türkei beschrieben die ja momentan mit nem dicken Zeigefinger auf die Schweiz zeigen. Damit will ich keinen Türken beleidigen oder angreiffen - das war bloß mal ein Stück Realität. Und mit den Kurden ists ja auch nicht anderst in der Türkei. Aber klar - da herscht totale "Demokratie".... 
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:39 Uhr
|
|
Zitat von ECOWARRIOR16: Solange EU-ler christlichen Glaubens in der Türkei keine neuen Kirchen bauen dürfen, so lange sollten auch keine Minarette mehr gebaut werden dürfen ... nicht nur in der Schweiz!
Religionsfreiheit muslimischen Glaubens kann man nur akzeptieren, wenn die eigene in deren Länder auch respektiert werden
Ich hasse diese Kindergarteneinstellung.
|
|
ECOWARRIOR16 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
168
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:42 Uhr
|
|
sry is kein Kindergarten ... ich bin halt nicht so sozial und tolerant wie du :D ... auch nicht in der weihnachtszeit
www.PUSSYROCKERZ.de
|
|
ECOWARRIOR16 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
168
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:44 Uhr
|
|
im übrigen
ich bin mir ganz sicher dass das Ergebnis für ein Minarettverbot in Deutschland fast gleich wie das in der Schweiz ausgefallen wäre, wenn wir hier auch eine direkte Demokratie hätten ... schade dass das nicht der fall ist ...
www.PUSSYROCKERZ.de
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:45 Uhr
|
|
Zitat von ECOWARRIOR16: sry is kein Kindergarten ... ich bin halt nicht so sozial und tolerant wie du :D ... auch nicht in der weihnachtszeit
es geht nicht um sozial und tolerant, es geht darum dass mich dieses "wenn nachbars seppi das nicht darf, darf ich das auch nicht" Denken einfach tierisch auf die Nüsse geht.
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.12.2009 um 23:48 Uhr
|
|
Zitat von ECOWARRIOR16: im übrigen
ich bin mir ganz sicher dass das Ergebnis für ein Minarettverbot in Deutschland fast gleich wie das in der Schweiz ausgefallen wäre, wenn wir hier auch eine direkte Demokratie hätten ... schade dass das nicht der fall ist ...
ich bin gottfroh dass wir eine repräsentative Demokratie haben - so müssen wir nciht jeden Scheiss von allen Deppen Deutschlands absegnen lassen^^
|
|
ECOWARRIOR16 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
168
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:48 Uhr
|
|
Ja, mir aber auch
außerdem sind Minarette meines erachtens nach kein Hinderungsgrund für die Islamische Religion, oft haben diese nämlich gar keinen nutzen, manchen Minarette werden noch nicht einmal von einem Muezin genutzt ... ich finde das ja wohl eher eine provokation
www.PUSSYROCKERZ.de
|
|
ECOWARRIOR16 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
168
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.12.2009 um 23:50 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von ECOWARRIOR16: im übrigen
ich bin mir ganz sicher dass das Ergebnis für ein Minarettverbot in Deutschland fast gleich wie das in der Schweiz ausgefallen wäre, wenn wir hier auch eine direkte Demokratie hätten ... schade dass das nicht der fall ist ...
ich bin gottfroh dass wir eine repräsentative Demokratie haben - so müssen wir nciht jeden Scheiss von allen Deppen Deutschlands absegnen lassen^^
nja wie mans nimmt ... da hast du durchaus auch recht ... aber es wäre manchmal auch von vorteil
www.PUSSYROCKERZ.de
|
|
McGyver - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2005
154
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 08.12.2009 um 00:39 Uhr
|
|
Zitat: Zitat:
Ich möchte mal auf jeden Fall Deine ARbeit lobend anerkennen Die Du ihn den Post gesteckt hast. Nur ein Teil geht in meinen Augen gründlcih in die Hose, nämlich dieser
"Im Koran steht:
(Sure 4: Die Frauen- "An-Nisa")
Überlaßt den Unmündigen nicht das Geld, das Gott euch als Existenzgrundlage für sie gegeben hat! Gebt ihnen einen Teil vom Ertrag für ihren Unterhalt- Nahrung und Kleidung! Geht gut mit ihnen um, und sprecht freundlch und würdig mit ihnen!"
Das ist in meinen Augen Unterdrückung, nur schön umschrieben.
Ich habe dabei was grunlegendes vergessen.
somit hört sich die Aussage wirklich Unterdrückend an.
Und möchte mich auch entschuldigen dafür.
Es heißt.
4.
Den Frauen habt ihr die ihnen zustehenede Brautgabe voll und ganz zu geben. Sollten sie euch wohlwollen etwas davon erlassen, dürft ihr es annehmen und davon ohne Bedenken Gebrauch machen.
5.
Überlaßt den Unmündigen nicht das Geld, das Gott euch als Existenzgrundlage für sie gegeben hat! Gebt ihnen einen Teil vom Ertrag für ihren Unterhalt-Nahrung und Kleidung! Geht gut mit ihnen um, und sprecht freundlich und würdig mit ihnen.
Tja Unterdrückung würde ich es jetzt nicht mehr nennen.
Als Unmündig sind naklaro nicht die Frauen gemeint.
Wer ist dann gemeint mit "unmündig" und was steht über das verhalten der Frauen im allgemeinen drin? Auch was von selbstverwirklcihung? oder werden sie nur als "Braut" beschrieben und Empfänger von Nahrung und Kleidung?
Wenn man den Koran liest merkt man das er Eigentlich für Gleichberechtigung steht.
Das heißt für MICH das beide seiten den gleichen Stellenwert haben.
Und somit immer für sich selbst Handeln müssen.
Der Koran schreibt keinen der beiden Geschlechter eine genau Rolle zu.
Doch darf man nicht vergessen was in anderen Ländern Sitten und Brauch ist.
Und Tradition hält nunmals am Längsten.
Der Koran kann schließlich von jedem Menschen eigenst ausgelegt werden.
Daher besteht auch das Problem das es sowas wie Selbstmordattentate gibt.
Schwer zu beschreiben.
Dennoch sollte jeder unter dem Motto leben.
Was du nicht willst was man dir tut das füge keinen anderen zu.
Egal ob Gläubig oder nicht.
|
|
Riago - 41
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 11.2009
26
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 08.12.2009 um 01:03 Uhr
|
|
Zitat von ECOWARRIOR16: im übrigen
ich bin mir ganz sicher dass das Ergebnis für ein Minarettverbot in Deutschland fast gleich wie das in der Schweiz ausgefallen wäre, wenn wir hier auch eine direkte Demokratie hätten ... schade dass das nicht der fall ist ...
oooohhhh.....  Willst nen Lolly`?
|
|
Craxus83 - 42
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2007
504
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 08.12.2009 um 01:47 Uhr
|
|
Zitat: Das "Neutral" halte ich für höcht fragwürdig - zumal ein Bericht langweilig wäre der ein friedliches MIteinander zeigen würde. nene, ich gehe davon aus dass es sich um EInzelfäle handelt.
Ok du gehtst davon aus. Lassen wir die Christen in der Türkei mal außen vor. Frag einfach mal einen Kurden wg. Gleichberechtigung aus deinem Bekanntenkreis (falls du einen kennst). Der wird dir sagen wie die Gleichberechtigung bzw. Demokratie in der Türkei ausgelegt wird. Das Problem bei der Verbreitung des moslemischen Glaubens im Westen ist, dass viele der Mosleme sehr extrem in deren Sitten und Bräuchen sind. Die Auswirkungen dafür hat man damals bei der Karikatur von Mohamed gespürt. Speziell die europäischen Länder sind es gewohnt Freiheiten zu haben egal in welcher Hinsicht. Um diese Freiheiten mussten wir auch schon lange nicht mehr kämpfen. Vor hundert Jahren haben dass unsere Urgroßväter schon getan. Wir sind sozusagen ein "mit Freiheiten verwöhntes" Volk. Momentan sehe ich es kommen das wir wieder um gewisse Freiheiten wie z.b. die Meinungs- und Redefreiheit kämpfen müssen. Und wenn man Angst haben muss - bei seiner Meinungsäußerung bzw. beim Veröffentlichen einer "Karikatur" - dann sollte man um diese Freiheit kämpfen - sagen und zeigen zu dürfen was man will solange es niemanden in seinen Persönlichkeitsrechten verletzt. Wie oft hat man sich schon über Jesus lustig gemacht. Klar da melden sich auch einige Extreme. Aber die sind nicht ernst zunehmen. Bei Mohamed kammen gleich Regierungen. Du bist wie ich sehe sehr Sozial eingestellt. Aber informiere dich lieber mal genau über die herschende "Demokratie" in der Türkei. Das sind keine Einzelfälle - das ist dort ganz normal. Ich persönlich möchte nie so eine "Demokratie" wie sie in der Türkei herscht hier erleben. Darum muss eine Regierung Ihre Bürger vor Inneren sowie äußerem negativen Einfluss schützen. Die Schweiz hats positiv vorgemacht. Nichts gegen den moslemischen Glauben - nur andere Länder andere Sitten. In der Türkei spielt der Moslemische Glaube eine wichtige Rolle in der Politik. Ist auch ok. Nur in Europa hat das nichts zu suchen - wir haben hier unsere Sitten und unsere gewohnten Freiheiten welche mit dem moslemischen Glauben und desen Weltvorstellungen nicht übereinkommen. Es gibt ja auch nicht umsonst das ungeschriebene Gewohnheitsrecht welches wie ich finde auch auf die Sitten eines Landes angewendet werden kann. Das hat nichts mit beschränktem Horizont oder dergleichem zutun. Glaube und Politik gehören einfach nicht zusammen.
|
|
hipi - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2002
4152
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 08.12.2009 um 09:05 Uhr
|
|
Also ich werd das Gefühl nicht los das 95% der TU User die Fähigkeit verlernt haben zwischen Glaube und Nationalität zu Unterscheiden!
Was soll das ständige "aber bei den Türken", "aber die Türken" usw. ?
Glaube hat doch nichts mit Nationalität zu tun! Jedenfalls nicht in einem freien Land!
Das in der Türkei oder in arabischen Ländern Sitten herrschen die nicht tolerierbar sind hat doch nichts damit zu tun das wir uns diese Sitten auch aneignen müssen!
Wenn Ihr schon meint Sitten zu Übernehmen, dann fangt doch mal mit dem absoluten Alkoholverbot in einigen arbaischen Staaten an. Da hat dann plötzlich keiner mehr Lust drauf was?
Aber solang es darum geht die Entfaltungsmöglichkeiten oder das Kunstempfinden (ja, es gibt auch Leute die Empfinden Minarette als künstlerische Bauten!) von Randgruppen einzuschränken da seid Ihr dann wieder ganz groß!
Wenn ich als Uhrdeutscher (oder Schweizer) jetzt Beschließ das ich zum Islamkonvertieren will, hab ich dann nicht das Recht in meinem eigenen Land ein vollständiges Gotteshaus zu Besuchen?
Ich kann verstehn das man keinen Muezin in nem Wohngebiet am rum schreien haben will ABER das spricht nicht gegen das BAuwerk Minarett an sich.
Und wenn eine Moschee mitten in einem Industriegebiet steht oder anderen Orten wo keine Anwohner in Hörweite sind, was spricht dagegen das da 5 mal am Tag irgendwelches gedudel läuft für 5 Minuten?
Also sorry diese ganzen Fadenscheinigen "Argumente" die hier vorgebracht sind einfach nur lächerlich! Ach lächerlich ist nicht der richtige Ausdruck, die sind so platt da kann ich nichmal drüber lachen! (Und ich ahb wirklich nen flachen Humor!)
Ich geb zu ich hab nicht alle Posts gelesen die es in diesem Threat gibt, aber ich hab versucht Ihn so wie möglich mit zu verfolgen. Falls es doch (wa ich nicht erwarte) einen guten Grund gegen die Minarette geben sollte bitte ich euch Ihn mir zu nennen!
Und NEIN! "Gefällt mir nicht" ist kein Grund!
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
|
|
whysoseriouz - 22
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 08.2009
84
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 08.12.2009 um 09:21 Uhr
|
|
Zitat von ECOWARRIOR16: Solange EU-ler christlichen Glaubens in der Türkei keine neuen Kirchen bauen dürfen, so lange sollten auch keine Minarette mehr gebaut werden dürfen ... nicht nur in der Schweiz!
Religionsfreiheit muslimischen Glaubens kann man nur akzeptieren, wenn die eigene in deren Länder auch respektiert werden
du blickst es woll nie
was religion mit der nationalität zu tun???
es gibt auch sehr viele deutsche moslems, und was ist mit denen dürfen die twa keine minarette haben im eigenen land????
Was dich nicht tötet macht dich nur lustiger.
|
|
Froschkoenig - 42
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2005
1022
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 08.12.2009 um 09:39 Uhr
|
|
Zitat von whysoseriouz: Zitat von ECOWARRIOR16: Solange EU-ler christlichen Glaubens in der Türkei keine neuen Kirchen bauen dürfen, so lange sollten auch keine Minarette mehr gebaut werden dürfen ... nicht nur in der Schweiz!
Religionsfreiheit muslimischen Glaubens kann man nur akzeptieren, wenn die eigene in deren Länder auch respektiert werden
du blickst es woll nie
was religion mit der nationalität zu tun???
es gibt auch sehr viele deutsche moslems, und was ist mit denen dürfen die twa keine minarette haben im eigenen land????
die bayrische verfassung richtet sich nach dem christlichem glauben...
to do is to be (Socrates) to be is to do (Plato) do be do be do (Sinatra)
|
|
[