Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 18:52 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR:
Jedoch handelt es sich bei einem Verbot der Minarette nicht um ein "Stopp" sondern um ein nachträgliches "Nein".
Es ging nur um den Neubau von Minaretten - nicht darum, bestehende abzureißen...
Gruß
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ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 18:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2009 um 18:54 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von ViolentFEAR:
Jedoch handelt es sich bei einem Verbot der Minarette nicht um ein "Stopp" sondern um ein nachträgliches "Nein".
Es ging nur um den Neubau von Minaretten - nicht darum, bestehende abzureißen...
Gruß
Jo. Das widerspricht sich jedoch mit meiner Aussage nicht.
Außer man fühlt sich tatsächlich durch die Anzahl der Minarette bedroht und nicht durch deren angeblichen Symbolik.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 18:55 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR:
Was für Zugeständnise machen wir denn? Das wir den Leuten in unseren Ländern genehmigen ihre Religion zu praktizieren? Das ist ein Zugeständis an jede Religion.
Niemand spricht den Leuten ab, ihre Religion zu praktizieren.
Zudem hat das Schweizer Volk demokratisch abgestimmt - jetzt neue Minarette zu erlauben wäre ein Einknicken vor evtl. Terrordrohungen islamistischer Extremisten - und die werden kommen!
Gruß
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 18:57 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Laser87: Zitat von ViolentFEAR:
Jedoch handelt es sich bei einem Verbot der Minarette nicht um ein "Stopp" sondern um ein nachträgliches "Nein".
Es ging nur um den Neubau von Minaretten - nicht darum, bestehende abzureißen...
Gruß
Jo. Das widerspricht sich jedoch mit meiner Aussage nicht.
Außer man fühlt sich tatsächlich durch die Anzahl der Minarette bedroht und nicht durch deren angeblichen Symbolik.
Lies es Dir nochmals durch... Ein Stop heißt: bis hierher nicht weiter, ein nachträgliches(!) Nein würde bedeuten, bestehende Minarette wieder abzureißen...
Gruß
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 18:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2009 um 19:08 Uhr
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Zitat von Laser87:
Niemand spricht den Leuten ab, ihre Religion zu praktizieren.
Zudem hat das Schweizer Volk demokratisch abgestimmt - jetzt neue Minarette zu erlauben wäre ein Einknicken vor evtl. Terrordrohungen islamistischer Extremisten - und die werden kommen!
Gruß
Natürlich nicht. Das habe ich auch nicht behauptet.
Wo ist die Verbindung zu einem EInknicken vor Terrordrohungen? EIn Einknicken vor der Empörung...ja. Diese kommt aber auch zu Hauf aus der Schweitz selbst.
Zitat von Laser87:
Lies es Dir nochmals durch... Ein Stop heißt: bis hierher nicht weiter, ein nachträgliches(!) Nein würde bedeuten, bestehende Minarette wieder abzureißen...
Gruß
Wie ich bereits sagte: LIegt das Problem in der Anzahl der Minarette, hast du recht. Liegt das Problem in der Symbolik, dann beharre ich auf meiner Aussage.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:14 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von earl92:
Übrigens finde ich, dass allein schon durch die Reaktion der islamischen Länder, die ja gegen diese Entscheidung protestiert und wieder mal wütende Äußerungen von sich gegeben haben, ist es gerechtfertigt, jetzt endlich mal Stopp zu sagen.
Das ist ein interessanter Punkt - soll man einer Kultur, die schon bei Karikaturen zu Mord aufruft, irgendwelche Zugeständnisse machen? Ich warte nur auf die ersten Mordaufrufe gegen Schweizer - soll man dies zu verhindern versuchen mit Zugeständnissen? Wäre das nicht Erpressbarkeit?
Gruß
Jochen
Moment mal... hat die Kultur aufgerufen oder ham fanatische Spinner aufgerufen?
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:23 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
Moment mal... hat die Kultur aufgerufen oder ham fanatische Spinner aufgerufen?
Berechtigter Einwand - fanatische Spinner haben dazu aufgerufen, aber tausende sind diesem Aufruf gefolgt, so daß man davon ausgehen kann, daß diese Kultur ein solches Verhalten unterstützt.
Und jetzt nicht daß wir uns falsch verstehen, ich habe nicht mehr gegen den Islam wie gegen das Christentum, aber diese "wer nicht für uns ist, ist gegen uns und da müssen wir draufhauen"-Mentalität ist finsterstes Mittelalter.
Gruß
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vienna_  - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:27 Uhr
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also ich hab wurzeln in der schweiz(hört sich komisch an)..
und da gehts ganz schön ab,denn die anderen 40% oder was es sind versuchen mit aller gewalt doch noch ihre meinung durchzubringen..
hat mein onkel erzählt,der dort wohnt.
gruß.
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Rosicky - 42
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:30 Uhr
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Die Schweiz ist einfach ein absolutes Top Land.
NEUNZEHN NULL NEUN!!!!!
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:31 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Klischeepunk:
Moment mal... hat die Kultur aufgerufen oder ham fanatische Spinner aufgerufen?
Berechtigter Einwand - fanatische Spinner haben dazu aufgerufen, aber tausende sind diesem Aufruf gefolgt, so daß man davon ausgehen kann, daß diese Kultur ein solches Verhalten unterstützt.
Und jetzt nicht daß wir uns falsch verstehen, ich habe nicht mehr gegen den Islam wie gegen das Christentum, aber diese "wer nicht für uns ist, ist gegen uns und da müssen wir draufhauen"-Mentalität ist finsterstes Mittelalter.
Gruß
So, jetzt mecker ich nich mehr rein, deine "und jetzt nicht falsch verstehn" löst das ganze in berechtigte Kritik auf :)
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:32 Uhr
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Zitat von vienna_: also ich hab wurzeln in der schweiz(hört sich komisch an)..
und da gehts ganz schön ab,denn die anderen 40% oder was es sind versuchen mit aller gewalt doch noch ihre meinung durchzubringen..
hat mein onkel erzählt,der dort wohnt.
gruß.
Fliegen schon Mollies? Nu google ich schon ne weile nach News und keine Kriegseinsätze und Terroranschläge in der Schweiz :(
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Lerouxe - 45
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 20:36 Uhr
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Zitat von Laser87:
Berechtigter Einwand - fanatische Spinner haben dazu aufgerufen, aber tausende sind diesem Aufruf gefolgt, so daß man davon ausgehen kann, daß diese Kultur ein solches Verhalten unterstützt.
Und jetzt nicht daß wir uns falsch verstehen, ich habe nicht mehr gegen den Islam wie gegen das Christentum, aber diese "wer nicht für uns ist, ist gegen uns und da müssen wir draufhauen"-Mentalität ist finsterstes Mittelalter.
Gruß
Sehr gewagte These...
Weil "tausende" (woher Du die Zahl hast wäre hier mal recht interessant) einem Aufruf folgen, hat also gleich die ganze Kultur einen unterstützenden Charakter.
Ich bin jetzt nicht auf dem neuesten Stand, aber wir haben in der Welt mehr als 1 Mrd. Muslime, von welcher Kultur sprichst Du also?
Die deutsche und die italienische Kultur sind auch nicht gleichzusetzen nur weil der gleiche Glaube vorherrscht.
Und auch wenn dem so wäre, nur weil ein minimaler Bruchteil (rechne Dir den Anteil von ein paar "tausend" bei >1 Mrd. Muslimen selbst aus) überreagiert, kann man nicht gleich eine ganze Kultur verteufeln.
Sehr trauriges Schubladendenken...
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 20:45 Uhr
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Zitat von Laser87: Berechtigter Einwand - fanatische Spinner haben dazu aufgerufen, aber tausende sind diesem Aufruf gefolgt, so daß man davon ausgehen kann, daß diese Kultur ein solches Verhalten unterstützt.
Dieses Schubladendenken eignet sich nicht für eine faire Bewältigung eines Problems. Das wurde ja mit den Juden auch schon häufig versucht: Weil bestimmte Juden einen Brunnen vergifteten, waren alle Juden Brunnenvergifter, später waren einige finanztechnisch fit, also waren alle Abzocker.
Man darf die Gefahr des Fanatismus sicher nicht unterschätzen, aber eine Art Sippenhaft festzulegen funktioniert nicht, selbst wenn nur einer unschuldig wäre würde sie nicht stimmen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 22:44 Uhr
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Die Sippenhaft ist eher andersrum...
Wie gesagt, ich persönlich habe nichts gegen den Islam - andersrum werden ganz normale Muslime durch fanatische Islamisten dazu aufgehetzt, dänische Waren zu boykottieren, dänische Verlagshäuser anzuzünden, dänische Journalisten mit Morddrohungen zu verfolgen, nur weil eine(!) dänische Zeitung Karikaturen von Mohammed gebracht hat. Ich dagegen habe nur eine Frage in den Raum gestellt - wer bitte arbeitet jetzt mit Sippenhaft?
Gruß
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-Liberty-
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 22:47 Uhr
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Zitat von GladiusDei: Unabhängig davon, daß es das Thema schon gibt verstehe ich immer noch nicht, was das mit Religionsfreiheit zu tun hat...
Keine Kirche -> kein Gottesdienst -> kein recht zum betten-> nope Religionsfreiheit....
Don't follow me, follow yourself....
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