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Forum / Politik und Wirtschaft
Schweizer verbieten Bau von Minaretten.....

Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 16:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2009 um 16:58 Uhr
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Zitat von cfl: [Klugscheisser]Über die Richtigkeit dieser Aussage gibt das Ergebnis jedoch keine Aussage. Wir sollen hier drüber diskutieren wie wir das sehen. Wie Demokratie funktioniert haben die meisten verstanden..[/Klugscheisser]
... (Du hattest an Deinem Post was vergessen) ...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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cfl - 31
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 17:02 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von cfl: [Klugscheisser]Über die Richtigkeit dieser Aussage gibt das Ergebnis jedoch keine Aussage. Wir sollen hier drüber diskutieren wie wir das sehen. Wie Demokratie funktioniert haben die meisten verstanden..[/Klugscheisser]
...
Warum behältst du deine Kommentare nicht für dich, wenn du auf meinen hinweis nichts hinzuzufügen hast ? Und so jemand redet über Niveau.. schwach.
Sie dürfen jetzt lachen.
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-Master-P- - 35
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 17:02 Uhr
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Zitat von -Darkdragon-: du musst das richtig verstehen.....im Radio (swr1) hab ich das vorhin gehört, kann deshalb keine quelle angeben, sorry....beim bau von solchen sachen, haben immer noch die kantone das sagen....und man kann trotzdem noch die minarette bauen, einfach unter anderem namen  soweit hab ich das verstanden.....im allg ist das natürlich richtig besch***en was die schweizer da machen, und man könnte meinen, das 59% der schweizer rassisten oder nazis sind, aber die werden sicher ihre, wenn für mich auch unverständlichen gründe haben, sich so zu entscheiden =)
ich geh in die schweiz
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DieEhre
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 17:05 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: @Die Ehre - es gibt ja noch die so hoch gepriesene und von uns und den anderen westlichen Ländern praktizierte
"geführte Demokratie" - von mir auch gerne Demokratur genannt...
Und ja, solange wir auf dem Niveau miteinander diskutieren können habe ich kein Problem damit das Du Deine und ich ne andere Meinung habe...
Nun, da gehen unsere Meinungen auseinander, denke ich. Ich für mein Teil bin mit der parlamentarischen Demokratie zufrieden; Soll aber nicht heißen, mit den Politikern auch!
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 17:07 Uhr
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Zitat von cfl: Warum behältst du deine Kommentare nicht für dich, wenn du auf meinen hinweis nichts hinzuzufügen hast ? Und so jemand redet über Niveau.. schwach.
Über das was ich davon halte schreib ich hier schon den halben Tag - wenn de noch nich gelernt hast die vorhergehenden Seiten zu lesen dann bleib doch in Deiner Bushalde sitzen bei Deinen Checkern und nerv hier nicht mit deiner Pseudocoolnes und deinen unqualifizierten Kommentaren!
Und dann über die Leistungen anderer Urteilen wollen-
sei froh das de Niveau bei mir abschreiben konntest sonst
hättest Du im Duden nachschlagen müssen!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 17:13 Uhr
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Zitat von DieEhre: Zitat von Schnitzi76: @Die Ehre - es gibt ja noch die so hoch gepriesene und von uns und den anderen westlichen Ländern praktizierte
"geführte Demokratie" - von mir auch gerne Demokratur genannt...
Und ja, solange wir auf dem Niveau miteinander diskutieren können habe ich kein Problem damit das Du Deine und ich ne andere Meinung habe...
Nun, da gehen unsere Meinungen auseinander, denke ich. Ich für mein Teil bin mit der parlamentarischen Demokratie zufrieden; Soll aber nicht heißen, mit den Politikern auch!
Na ja, mit dem Grundprinzip könnte ich leben wenn es nicht im einzelnen so furchtbar aufgeweicht wäre in Deutschland...
Wie immer machen es die "Feinheiten" aus - und da hackt es manchmal gewaltig - aber gut - nobody's perfect !
Zu den Politikern - immer weniger trauen sich einfach auch mal "Kante" zu zeigen, vor lauter 'Political Corectness' entsteht ein Politischer einheitsbrei der keinerlei Differenzierung mehr zuläßt...
Leider bleiben zum Schluß, um überhaupt noch "Flagge" zeigen zu können nur die extremen Ränder - und die sind keine wirklichen Alternativen, nicht einmal zum Protest ausdrücken!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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cfl - 31
Champion
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 18:17 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Und dann über die Leistungen anderer Urteilen wollen-
sei froh das de Niveau bei mir abschreiben konntest sonst
hättest Du im Duden nachschlagen müssen!
Jetzt hast du mich neugierig gemacht. Ich habe mich aber nicht auf deine anderen Beiträge bezogen sondern nur auf den einen, und dieser war schlicht, ich kann das Wort nicht emhr hören, unqualifiziert.
Sie dürfen jetzt lachen.
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Schnitzi76 - 49
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:14 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Schnitzi76: Und dann über die Leistungen anderer Urteilen wollen-
sei froh das de Niveau bei mir abschreiben konntest sonst
hättest Du im Duden nachschlagen müssen!
Jetzt hast du mich neugierig gemacht. Ich habe mich aber nicht auf deine anderen Beiträge bezogen sondern nur auf den einen, und dieser war schlicht, ich kann das Wort nicht emhr hören, unqualifiziert.
Einzelne Posts aus einem Komplexen Zusammenhang gerissen ergeben oft einen unqualifizierten Eindruck.
Du fragst nach meiner Meinung dazu?
Sollst Du bekommen:
Ich finde das Mittel der Volksabstimmung generell erst einmal ein
in Deutschland viel zu selten angewandtes Mittel der
direkten Demokratie.
In diesem Falle war das Ergebnis zwar etwas überraschend für die Meisten Aussenstehenden, ich hatte mir in dieser Richtung schon etwas gedacht - ich selbst habe vor Jahren mal selbst in der Schweiz gearbeitet und mitbekommen was der Casus Knaxus ist:
Die Schweizer leben seit WW1, spätestens seit WW2 in der ständigen Paranoia der Bedrohung von Außen, egal ob mit kriegerischem oder zivilen Mittel...
Das steckt in Ihnen drin und die Trutzköpfigkeit dieses Volkes tut das seinige dazu - sobald etwas in der Richtung einer angeblichen Bedrohung gedrückt wird schrauben sie polemisch ausgedrückt die Hörner auf und blasen zur Verteidigung helvetischer Interessen...
Man kann darüber denken wie man will, aber dadurch haben es die Schweizer geschafft sich zu einem reichen Land zu entwickeln und Ihr nationales Gesicht zu behalten - ganz ohne irgendwelche Anbiederungen wie in Deutschland zum Beispiel.
Man verbietet den Muslimen ja nicht Moscheen einzurichten um Ihren Glauben ausführen zu können, geschweige denn das man Ihnen Ihren Glauben generell verweigert!
Nur mutet es eben sehr befremdlich an ein 30-40-50 Meter Minarett mitten in der Schweiz stehen zu haben - ich nehme dieses Beispiel nur weil die Schweiz eben einen sehr typischen Baustil aufweist...
Die mentale Herangehensweise mag kontrovers der unseren sein - ich persönlich finde wir Deutschen lassen da manchmal auch zu einfach mit uns spielen, uns zu leicht einschüchtern mit der Rassismuskeule...
Und etwas wehmütig ob der unseres als Volk mangelnden Selbstsicherheit schiele ich sogar etwas neidisch auf die Schweizer, wohl wissentlich das wir so etwas in Deutschland wohl nie hin bekommen werden.
Das beantwortet abschließend nicht meine Meinung zu Minaretten -
das muß sie aber auch gar nicht - denn hier schließt sich wieder der Kreis - das bleibt letztendlich eine Frage des Geschmackt einer Mehrheit, und die muß man vielleicht manchmal anstatt sie zu Hinterfragen einfach mal so akzeptieren und stehen lassen....
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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farcry82 - 43
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:19 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von cfl: Zitat von Schnitzi76: Und dann über die Leistungen anderer Urteilen wollen-
sei froh das de Niveau bei mir abschreiben konntest sonst
hättest Du im Duden nachschlagen müssen!
Jetzt hast du mich neugierig gemacht. Ich habe mich aber nicht auf deine anderen Beiträge bezogen sondern nur auf den einen, und dieser war schlicht, ich kann das Wort nicht emhr hören, unqualifiziert.
Einzelne Posts aus einem Komplexen Zusammenhang gerissen ergeben oft einen unqualifizierten Eindruck.
Du fragst nach meiner Meinung dazu?
Sollst Du bekommen:
Ich finde das Mittel der Volksabstimmung generell erst einmal ein
in Deutschland viel zu selten angewandtes Mittel der
direkten Demokratie.
In diesem Falle war das Ergebnis zwar etwas überraschend für die Meisten Aussenstehenden, ich hatte mir in dieser Richtung schon etwas gedacht - ich selbst habe vor Jahren mal selbst in der Schweiz gearbeitet und mitbekommen was der Casus Knaxus ist:
Die Schweizer leben seit WW1, spätestens seit WW2 in der ständigen Paranoia der Bedrohung von Außen, egal ob mit kriegerischem oder zivilen Mittel...
Das steckt in Ihnen drin und die Trutzköpfigkeit dieses Volkes tut das seinige dazu - sobald etwas in der Richtung einer angeblichen Bedrohung gedrückt wird schrauben sie polemisch ausgedrückt die Hörner auf und blasen zur Verteidigung helvetischer Interessen...
Man kann darüber denken wie man will, aber dadurch haben es die Schweizer geschafft sich zu einem reichen Land zu entwickeln und Ihr nationales Gesicht zu behalten - ganz ohne irgendwelche Anbiederungen wie in Deutschland zum Beispiel.
Man verbietet den Muslimen ja nicht Moscheen einzurichten um Ihren Glauben ausführen zu können, geschweige denn das man Ihnen Ihren Glauben generell verweigert!
Nur mutet es eben sehr befremdlich an ein 30-40-50 Meter Minarett mitten in der Schweiz stehen zu haben - ich nehme dieses Beispiel nur weil die Schweiz eben einen sehr typischen Baustil aufweist...
Die mentale Herangehensweise mag kontrovers der unseren sein - ich persönlich finde wir Deutschen lassen da manchmal auch zu einfach mit uns spielen, uns zu leicht einschüchtern mit der Rassismuskeule...
Und etwas wehmütig ob der unseres als Volk mangelnden Selbstsicherheit schiele ich sogar etwas neidisch auf die Schweizer, wohl wissentlich das wir so etwas in Deutschland wohl nie hin bekommen werden.
Das beantwortet abschließend nicht meine Meinung zu Minaretten -
das muß sie aber auch gar nicht - denn hier schließt sich wieder der Kreis - das bleibt letztendlich eine Frage des Geschmackt einer Mehrheit, und die muß man vielleicht manchmal anstatt sie zu Hinterfragen einfach mal so akzeptieren und stehen lassen....
AMEN!!!
90% aller amokläufer spielen "killerspiele"! 100% aller amokläufer essen brot! VERBIETET BROT!!!!
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Rosicky - 42
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:24 Uhr
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AMEN!!! Alles gesagt :)
NEUNZEHN NULL NEUN!!!!!
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RockBottom
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2009 um 19:35 Uhr
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Zitat von Schnitzi76:
Einzelne Posts aus einem Komplexen Zusammenhang gerissen ergeben oft einen unqualifizierten Eindruck.
Du fragst nach meiner Meinung dazu?
Sollst Du bekommen:
Ich finde das Mittel der Volksabstimmung generell erst einmal ein
in Deutschland viel zu selten angewandtes Mittel der
direkten Demokratie.
In diesem Falle war das Ergebnis zwar etwas überraschend für die Meisten Aussenstehenden, ich hatte mir in dieser Richtung schon etwas gedacht - ich selbst habe vor Jahren mal selbst in der Schweiz gearbeitet und mitbekommen was der Casus Knaxus ist:
Die Schweizer leben seit WW1, spätestens seit WW2 in der ständigen Paranoia der Bedrohung von Außen, egal ob mit kriegerischem oder zivilen Mittel...
Das steckt in Ihnen drin und die Trutzköpfigkeit dieses Volkes tut das seinige dazu - sobald etwas in der Richtung einer angeblichen Bedrohung gedrückt wird schrauben sie polemisch ausgedrückt die Hörner auf und blasen zur Verteidigung helvetischer Interessen...
Man kann darüber denken wie man will, aber dadurch haben es die Schweizer geschafft sich zu einem reichen Land zu entwickeln und Ihr nationales Gesicht zu behalten - ganz ohne irgendwelche Anbiederungen wie in Deutschland zum Beispiel.
Man verbietet den Muslimen ja nicht Moscheen einzurichten um Ihren Glauben ausführen zu können, geschweige denn das man Ihnen Ihren Glauben generell verweigert!
Nur mutet es eben sehr befremdlich an ein 30-40-50 Meter Minarett mitten in der Schweiz stehen zu haben - ich nehme dieses Beispiel nur weil die Schweiz eben einen sehr typischen Baustil aufweist...
Die mentale Herangehensweise mag kontrovers der unseren sein - ich persönlich finde wir Deutschen lassen da manchmal auch zu einfach mit uns spielen, uns zu leicht einschüchtern mit der Rassismuskeule...
Und etwas wehmütig ob der unseres als Volk mangelnden Selbstsicherheit schiele ich sogar etwas neidisch auf die Schweizer, wohl wissentlich das wir so etwas in Deutschland wohl nie hin bekommen werden.
Das beantwortet abschließend nicht meine Meinung zu Minaretten -
das muß sie aber auch gar nicht - denn hier schließt sich wieder der Kreis - das bleibt letztendlich eine Frage des Geschmackt einer Mehrheit, und die muß man vielleicht manchmal anstatt sie zu Hinterfragen einfach mal so akzeptieren und stehen lassen....
Obwohl man auch sagen darf, dass viele zusammenhängende Posts nicht wirklich besser sind. :D
Also erst mal, ist es gut so, dass in Deutschland keine Volksabstimmungen statt finden.
Wer noch mehr Demokratie will als bei uns, der soll schauen woher er sie bekommt. Es soll nicht Gang und Gebe sein, dass Menschen aus Halbwissen, Angst, oder der Lebenssituation heraus Dinge entscheiden, von denen sie keine Ahnung haben. Andere Länder haben es versucht und mehr als Blödsinn kommt oftmals dabei nicht heraus.
Dass die Schweizer in Paranoia und Angst leben ist ungefähr so als würde man sagen.
"Ein Türke klaut ein Auto, also sind alle Türken Diebe." Du bist gerade das perfekte Beispiel dafür, dass ich mich freue, dass es KEINE Volksentscheide hier gibt. Diese Pauschalisierung der eigenen Meinung auf Grund von...irgendwelchen Tatsachen sind hirnrissig.
Und ja. Wir Deutschen lassen wirklich zu sehr mit uns spielen. Die Bequemlichkeit, die wir durch das Deutsche und Europäische Umfeld erlangt haben ist schon eine Frechheit. Minderheitenverfolgung, Verbot von Meinungsäußerung und Folter. Das sind die alten Deutschen Werte, die wir hier brauchen. Dann müssen wir uns auch nicht mehr darüber aufregen, dass in der Türkei keine Kirchen gebaut werden. Gleiches recht für alle. :)
Ich könnte jetzt für den ganzen Text so weiter machen, aber bei der sinnfreien Logik...da hab ich echt keinen Nerv mehr dazu...
Freundschaft vor Vaterland - And I thought my jokes were bad
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DoenerMaen - 33
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 19:55 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von Schnitzi76: Nur das eben DU nicht ausschlaggebend bist sondern die 59% die sagen das rot beißt sich mit unserem sonst in Lila gehaltenem Wohnzimmer!
Über die Richtigkeit dieser Aussage gibt das Ergebnis jedoch keine Aussage. Wir sollen hier drüber diskutieren wie wir das sehen. Das Prinzip der Demokratie haben die meisten verstanden.
ganz genau.
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Schnitzi76 - 49
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Beiträge
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 20:12 Uhr
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Zitat von RockBottom:
Obwohl man auch sagen darf, dass viele zusammenhängende Posts nicht wirklich besser sind. :D
Also erst mal, ist es gut so, dass in Deutschland keine Volksabstimmungen statt finden.
Wer noch mehr Demokratie will als bei uns, der soll schauen woher er sie bekommt. Es soll nicht Gang und Gebe sein, dass Menschen aus Halbwissen, Angst, oder der Lebenssituation heraus Dinge entscheiden, von denen sie keine Ahnung haben. Andere Länder haben es versucht und mehr als Blödsinn kommt oftmals dabei nicht heraus.
Is natürlich besser sich von Lobbygesteuerten, Geschmierten oder sonstwie beeinflußten "Fachleuten" regieren zu lassen - siehe das aktuelle HickHack...
Und mehr Demokratie wie in Deutschland findeste mittlerweile in sehr vielen Ländern, mehr Bürokratie allerdings nirgens...( deswegen bewegt sich ja nix mehr in dem Land)
Zitat von RockBottom:
Dass die Schweizer in Paranoia und Angst leben ist ungefähr so als würde man sagen.
"Ein Türke klaut ein Auto, also sind alle Türken Diebe." Du bist gerade das perfekte Beispiel dafür, dass ich mich freue, dass es KEINE Volksentscheide hier gibt. Diese Pauschalisierung der eigenen Meinung auf Grund von...irgendwelchen Tatsachen sind hirnrissig.
Wie viele Schweizer kennst Du - ich habe dort 2 Jahre gearbeitet und gelebt, ich traue mir schon zu das Volk etwas näher zu kennen -und diesen Verallgemeinerungsvorwurf kannste stecken lassen wenn de nicht annähernd vergleichbares aufzuweisen hast !
Zumal dasKeine Entschuldigung/Rechtfertigung von mir war sondern der Versuch es für Außenstehende etwas verständlicher zu machen!
Zitat von RockBottom:
Und ja. Wir Deutschen lassen wirklich zu sehr mit uns spielen. Die Bequemlichkeit, die wir durch das Deutsche und Europäische Umfeld erlangt haben ist schon eine Frechheit.
Welche denn ?? Bequemer is es für den Unternehmer geworden, Europa hat dem kleinen Privatmann nix gebracht!
(Und komm jetzt nich mit dem Schengen Abkommen )
Zitat von RockBottom:
Minderheitenverfolgung, Verbot von Meinungsäußerung und Folter. Das sind die alten Deutschen Werte, die wir hier brauchen. Dann müssen wir uns auch nicht mehr darüber aufregen, dass in der Türkei keine Kirchen gebaut werden. Gleiches recht für alle. :)
Ohhh jaaaaaaaa - pack die Nazikeule aus - wenn kein Argument mehr zieht, DER VORWURF zieht immer - Schwach, war das alles was Du stichhaltig vorzuweisen hast?!
Dann Schweig besser!
Zitat von RockBottom:
Ich könnte jetzt für den ganzen Text so weiter machen, aber bei der sinnfreien Logik...da hab ich echt keinen Nerv mehr dazu...
Jipp besser is das, denn außer "DAGEGEN" zu rufen hast de nix zu bieten!
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
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Beiträge
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 20:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2009 um 20:32 Uhr
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Zitat von Schnitzi76:
Zitat von RockBottom:
Minderheitenverfolgung, Verbot von Meinungsäußerung und Folter. Das sind die alten Deutschen Werte, die wir hier brauchen. Dann müssen wir uns auch nicht mehr darüber aufregen, dass in der Türkei keine Kirchen gebaut werden. Gleiches recht für alle. :)
Ohhh jaaaaaaaa - pack die Nazikeule aus - wenn kein Argument mehr zieht, DER VORWURF zieht immer - Schwach, war das alles was Du stichhaltig vorzuweisen hast?!
Dann Schweig besser!
Ohne Verlaub. DIe "Nazikeule" mit "pack die Nazikeule aus" zu kontern ist nicht minder schwach.
Tatsächlich ist es so, dass Volksabstimmungen emotional einfach zu manipulieren sind. Es braucht nur ein unliebsames Ereignis ordentlich aufgebauscht zu werden und zack baut sich das Volk selbst einen Überwachsungsstaat auf. DIe Menschenwürde wäre ebenfals reine Mehrheitsfrage und nein, Mehrheit bedeutet nicht Recht.
Interessant ist auch, dass sich zwar eine Mehrheit gegen die Minarette ausgesprochen hat, jedoch nicht etwar in den Bezirken wo es viele Muslime gibt, nein, die Orte die sich mit einer deutlichen Präsenz des Islam auseinandersetzen müssen, haben häufiger sich gegen dieses Verbot ausgesprochen.
Eine zutiefst ungerechte Entscheidung also. Wenn man der Politik fehlende Nähe zur Bevölkerung (zurecht) vorwirft, dann messe man doch bitte auch diese Abstimmung an der tatsächlichen Nähe zu betroffenen Orten und Thematik.
Desweiteren ist ein Volksentscheid noch lange kein Garant für eine gerechtere Machtverteilung. Genau wie bereits heute würde die nichtbenannte Oberschicht zusammen mit einer besseren Mittelschicht die Strippen ziehen. DIe nötige Werbung und Propagande würde weiterhin den vermögenderen unterliegen. Interessensgruppen wie Behinderte hätten garnicht die Kraft dazu diese Propagandamaschiene zu betreiben.
Und wenn du tatsächlich glaubst, dass Volksentscheide nicht von Medienmogulen und anderen Lobbyisten beinflusst oder ausgenutzt werden könnten....dann lösche Irland von deiner Landkarte.
Ganz zu schweigen von der Legitimation. Jedes Jahr wachsen neue Wahlberechtigte heran. Jeder Volksentscheid müsste - um gültig zu bleiben - sich jedes Jahr aufs neue bewähren.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Rukendeluxe - 31
Halbprofi
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Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 01.12.2009 um 20:39 Uhr
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Zitat von eddy93: ich wär auch fürn son verbot!
möchte nicht wissen wie lange ne christliche kirche in der türkei stehn würde!
maximal n monat!
ich weiß dass nich hier etz wieder einige als nazi abstempeln, aber wer das tut, dem is halt echt nicht mehr zu helfen!
meiner meinung nach sollte man sich der kultur des andren landes anpassen wenn man schon hierher zieht und nicht versuchen dem fremden land seine kultur aufzuzwingen!
Also als Nazi würde ich dich nicht bezeichnen.
Nur als Schubladendenker.
Willst du das nicht wissen? Ja deswegen weißt du das wohl auch nicht. Maximal einen Monat? Ist schon okay. Baller einfach alles raus.
Niemand muss sich der Kultur eines Landes anpassen! Der Mensch ist ein Individuum und sollte er auch bleiben .
Außerdem zwingt hier keiner keinem etwas auf. Und von Kultur sprechen wir hier gar nicht. Es geht um eine Religion. 
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Forum / Politik und Wirtschaft
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