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20 Jahre Mauerfall

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HSV-Tom86 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
125 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 21:47 Uhr

Zitat von Flopchop:

Zitat von HSV-Tom86:

Das wäre dann wieder das Thema Meinungsfreiheit!

Holocoust ist Fakt und keine Meinung.. daher ist das eine schwere Lüge .. und keine Meinung


Manche Leute haben halt (mehr oder weniger berechtigte) Zweifel am Holocaust bzw. den "Opfer"zahlen.
Aber ich werde mich hier mit Sicherheit nicht äußern.
Flopchop
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
4707 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 21:49 Uhr

war ja alles nicht so schlimm, oder?
früher war nicht alles doof :D
das alte Lied

_-_

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:06 Uhr

Zitat von HSV-Tom86:

Der Fall der Mauer war zweifellos ein überfälliges historisches Ereignis und ein Grund zur Freude. Einzig dieses Ereignis kann ich mitfeiern. Was dann kam, ist wirklich kein Grund zum Feiern. Der Fall der Mauer stellte den Beginn der Übernahme der EX-DDR von der BRD dar. Darum feiert sich heute das BRD-System. Die sowjetisch besetzte Zone kam somit unter Kontrolle der von den drei Westmächten kontrollierten BRD. Mit dem Zwei-Plus-Vier-Abkommen wurde die so vergrößerte BRD auch weiter – insbesondere unter die Kontrolle der USA - gestellt. Ein souveränes Deutschland liegt somit in weiter Ferne. Kollaborateure treiben die Internationalisierung deutscher Unternehmen und die Überfremdung unseres Volkes voran. Sie regieren unser Land zum Gefallen der alliierten Sieger und des Zentralrates der Juden.

Viel wird in diesen Tagen über die neue Reisefreiheit der damaligen DDR-Bürger nach dem Fall der Mauer gesprochen. Was aber nutzt die neugewonnene Reisfreiheit denen, die nach dem Anschluß an die BRD in das Millionenheer der Arbeitslosen gerieten und heute kein Geld mehr haben, um überhaupt Reisen antreten zu können. Sicher sind wir mit der Eingliederung der DDR in die BRD der noch ausstehenden Wiedervereinigung ein Stück näher gekommen. Wichtig ist, daß unser Volk sich nicht weiter auseinanderlebt. Aber zum Feiern ist angesichts der gesellschaftlichen Realität in der heutigen BRD kein Anlaß. Mit den Feiern soll im ganzen Land von den wirklichen Problemen abgelenkt werden, die uns tagtäglich beschäftigen.

Die gesellschaftlichen Verfallserscheinungen in der BRD als Folge der Fremdherrschaft sind unübersehbar und die Ex-DDR-Bürger nehmen seit zwanzig Jahren auch daran teil:

- Die Zahl der Arbeitslosen ist seit Jahren auf unerträglich hohem Niveau. Derzeit sind in der BRD unter Weglassung der immer wieder veränderten Berechnungsgrundlagen zur Arbeitslosigkeit, nach vorsichtigen Schätzungen ca. 6,5 Millionen Menschen arbeitslos. Diesen Menschen wird damit ein zentrales Element der Sinnstiftung genommen und sie werden dem sozialen Abstieg preisgegeben. Diese Ausgrenzung verschärft sich durch die steigende Zahl der Sozialhilfeempfänger. Die Folge: Massenarmut breitet sich aus.

- Die Massenarmut führt zur sozialen Verwahrlosung: Gemeinschaftsbildende Werte wurden zerstört. Egoismus und Konsumsucht werden gepredigt. Eine gemeinsame Identität, die zur Herausbildung eines Gemeinschaftsbewußtseins und zur Standortfindung des Einzelnen unerläßlich sind, wird durch Amerikanisierung der Kultur, Überfremdung der Wohnbevölkerung und Schaffung antideutscher Neurosen systematisch zerstört. Die Zerstörung des Gemeinschaftsgefühls und die Ausbreitung des hemmungslosen Egoismus führen zu steigender Kriminalität. Die Ausrichtung der Menschen auf Konsumsucht, sowie die Erziehung zur Gemeinschaftsunfähigkeit führen zur Zerstörung der Familie. Steigende Ehescheidungszahlen und immer mehr alleinerziehende Mütter kennzeichnen diese Situation. Verhaltensgestörte Kinder sind vielfach die Folge.

- Obdachlosigkeit wird zum Massenphänomen. Ungefähr 250.000 Menschen haben in Deutschland kein Dach über dem Kopf. Die Familien-, Dorf- oder Wohnviertelgemeinschaft, die sich um sie kümmern könnten, wurde u.a. durch Anonymisierung zerstört. Der Weg zurück in die Gemeinschaft ist nahezu unmöglich.

- Die Vereinzelung und Sinnentleerung treibt die Zahl der Rauschgiftabhängigen in immer neue Höhen. Schätzungen zufolge gibt es in der BRD etwa vier Millionen Alkoholiker und 100.000 Konsumenten harter Drogen. Ungefähr eine Million Menschen sind medikamentenabhängig, Drogen wie Ectasy und Haschisch sind allgegenwärtig und sollen „gesellschaftsfähig“ gemacht werden.

- Soziale Gerechtigkeit existiert nicht. Die Löhne und Renten sinken seit Jahren. Großkonzerne zahlen keine Steuern. Der deutsche Arbeiter dafür um so mehr. Das Kindergeld bewegt sich auf verschwindend geringem Niveau – deswegen sind Kinder das Armutsrisiko Nummer eins. Die Zweidrittelgesellschaft wird immer sichtbarer.

Die geschilderten Entwicklungen sind keineswegs Zufall. Sie sind die Folge katastrophaler Fehlentscheidungen unfähiger Politiker. Die Realität der BRD spiegelt vielmehr die Folgen der Fremdherrschaft internationaler Kapitalisten wider.

- Die gesetzlich vorgeschriebene Vollbeschäftigung wird vorsätzlich sabotiert, um die „Arbeitskosten“ zu drücken. Trotz Massenarbeitslosigkeit drängen weitere Millionen Arbeitskräfte aus den Billiglohnländern ungehindert in die BRD. Der Verzicht auf jegliche vernünftige nationale Wirtschaftspolitik zu Gunsten eines primitiven Globalismus schafft eine immense strukturelle Arbeitslosigkeit, die wiederum verantwortlich ist für die steigenden Lohnnebenkosten, die herhalten müssen, um Sozialabbau und weitere Arbeitsplatzvernichtung zu rechtfertigen. Ein Teufelskreis, der durch den Globalisierungswahn in Gang gehalten wird.

- Die Zerstörung jeglicher Gemeinschaft liegt ebenfalls im Interesse internationaler Kapitalisten. Die Solidarität wird zerstört und Interessensgruppen werden geschaffen, die gegeneinander ausgespielt werden. Durch die gesellschaftliche Atomisierung werden Menschen zu kritiklosen Konsumenten herabgewürdigt, die sich bereitwillig den nicht existenten „Gesetzen des Marktes“ unterwerfen müssen.

- Durch Kulturnivellierung und Vernichtung gewachsener Völker werden weltweit Einheitsmärkte geschaffen, die eine globale Vermarktung der Produkte von Großkonzernen vereinfachen.

- Die Verteilung des Bruttosozialproduktes zugunsten der Großverdiener liegt ebenfalls im Interesse des internationalen Großkapitals. Zur Absicherung der Macht der Herrschenden haben diese das Grundgesetz ausgehöhlt und sich den Staat zur Beute gemacht:

- Ihr Instrument sind die herrschenden Parteien von der CSU bis zur Linken. In ihnen findet kein gemeinschaftsfördernder Konkurrenzkampf der Besten mehr statt. In den herrschenden Parteien bilden sich Seilschaften, die ohne Beachtung des Gemeinwohls ihre persönlichen Interessen rücksichtslos durchsetzen und verantwortungsbewußte, moralisch denkende und handelnde Menschen systematisch verfolgen, diffamieren und ausgrenzen.

- Deswegen sind die herrschenden Parteien zu zentralen Versorgungseinrichtungen zur Sicherung des eigenen Wohlstandes geworden. Sie verteilen lukrative Posten nach Willfährigkeit und Proporz, nicht nach Fähigkeit. Sie nehmen maßgeblichen Einfluß auf alle drei staatlichen Gewalten: die Exekutive, die Legislative und die Judikative, die dadurch faktisch verschränkt und nicht mehr geteilt sind.

- Die Folgen der herrschenden Parteienwirtschaft sind katastrophal. Von den herrschenden Parteien. über die Parlamente, die Verwaltungen und Gerichte macht sich eine antideutsche „Kultur“ der Korruption mit ungeheuerlichen Ausmaßen breit.

- Eine Meinungsvielfalt in den Medien existiert nicht. Die Massenmedien sind fest im Griff der Oligarchie. Die von ihnen verbreiteten Meldungen und Meinungen sind nahezu identisch. Sie schaffen virtuelle Realitäten zur Sicherung ihrer Macht.





So jetztlerle nehmen wir mal Voigt Argumentation fürs vierte Reich auseinander:

Der Zusammenhang zwischen der BRD als "besetztes Land","Überfremdung" oder einer sogenannten "ZOG" (zionst occupied government) ist völlig schwachsinng.

Deutschland mit seiner eigenen Armee ist ungefähr in 19 Staaten präsent,die meisten Truppen der Amerikaner sind aus Deutschland sind abgezogen meistens gibt es lediglich Lazarett Einrichtungen und ich hab schonmal argumentiert,dass Kriegsinvalide wohl kaum ein Land besetzt halten können.Außerdem darf kein Soldat in Deutschland egal welcher Herkunft einen Bürger kontrollieren oder herumschubsen-die Wehrmacht war da ganz anders,die als Handlanger Hitlers im preußischen SoldatenWahn halb Europa für ihn besetzte.

Und was hat das bitte mit Überfremdung und Kapitalismus zutun?Dass amerikanische Soldaten McDonalds nach Deutschland brachten?Immerhin gibt es Sauerkraut und Bratwurst überall in den USA und die Amis stehen total drauf.Außerdem sollte mal ein Nationalsozialist mal ganz vorsichtig sein,wenn es um die Ausbeutung anderer Völker geht.Aber stimmt die zählen ja nicht für ihn.


Aha schön mal ganz schön polemisch Gesellschaftkritisch.Nur im dritten Reich gan es nicht mal Gewerkschaften und KDF war nun wirklich nicht der Burner ähnlich wie bei der FDJ machte man einen Ausflug in den Schwarzwald oder in den Harz anstatt mit dem späteren Truppentransporter nach Norwegen zu fahren.

Das Dritte Reich hat aber auch "Reisemöglichkeiten" ermöglicht nach Stalingrad oder nach Treblinka.

Mit der Massenarmut kann man ja schön argumentieren aber es gibt etwas gravierendes dagegen:

Die Wirtschaftskrise und 40 Jahre Sozialismus in der Ex-DDR.

Wieder ist alles an den Haaren und zusammenhangslos vermischt worden.Was hat das mit antideutsch,einer radikalen Strömung zutun,die diesen Staat bekämpfen will?Rein gar nichts.

Amerikanisierung der Gesellschaft mich nervt es übrigens auch,dass fast jedes Kind bei McMurder seinen Geburstag feiern will aber dies hat nichts mit der sozialen Lage zutun ausser,dieser Konzern seine Angestellten ausbeutet.Ich möchte mal gerne wissen warum unserer System so amerikanisch sein soll?

Hier gibt es z.B eine gesetzliche Krankenversicherung Obama wird für dieses Gesetz von einigen Amerikanern als Kommunist beschimpft.Und die sozialen Sicherungssysteme sind in Deutschland viel stabiler als in den USA.

Überfremdung :Voigt erwähnt kein einziges gutes Beispiel der MultiKulti Gesellschaft Migranten sind in der Politik,in der Kunst und sogar beim Heute Journal tätig und haben sich aus der Rolle der Billigarbeiter durch Integration und Ausbildung herrausbringen können.Es gibt auch negativ Beispiele aber nur auf diesen rumzuhacken zerstört jeden Dialog und Hoffnung auf Integration und das genau macht Voigt.

Das mit der Obdachlosigkeit ist Bullshit es gibt Projekte wie man Menschen ins Leben zurückholen kann und dass gerade Voigts Fußvolk in den 90-er Jahre gerade auch mal gerne Obdachlose totgetreten haben,erwähnt nicht.Einfach ein reiner Populist.

Ecstasy soll nicht gesellschaftfähig gemacht werden die Legalisierung von Cannabis fodern lediglich die JugendOrganisationen der Grünen und der Linkspartei samt deren obstrusen NRW Wahlkämpfern.

Ich denke auch dass persönliche Probleme Leute an die Nadel treibt und nicht,weil eine Dönerbude in seinem Ort aufgemacht hat.

In Deutschland darf nur jemand immigrieren wenn er politisch verfolt wird oder mit einem/e Deutschen/e verheiratet ist.Außerdem geht die Immigartionsrate in Deutschland zurück und welcher Deutsche möchte schon in einem Toilettenhäuschen arbeiten?

Deutschland gedenkt gerade an seine eigene Geschichte und niemand labert was dazwischen-was geraucht Herr Voigt?

Gerade die NPD sollte mal im "Interessenkampf" mal ganz schön einen Gang herunterschalten na wie siehts aus mit dem neuen Spendenskandal 825.000 Euro vom Staat veruntreute Gelder?

Die Deutsche Stimme ist in Deutschland übrigens erlaubt und fast jede NPD Demo wird genehmigt aber ach die Ds wird ja in Polen gedruckt.

"Nope".

DieEhre
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
414 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:11 Uhr

Zitat von HSV-Tom86:

Der Fall der Mauer war zweifellos ein überfälliges historisches Ereignis und ein Grund zur Freude. Einzig dieses Ereignis kann ich mitfeiern. Was dann kam, ist wirklich kein Grund zum Feiern. Der Fall der Mauer stellte den Beginn der Übernahme der EX-DDR von der BRD dar. Darum feiert sich heute das BRD-System. Die sowjetisch besetzte Zone kam somit unter Kontrolle der von den drei Westmächten kontrollierten BRD. Mit dem Zwei-Plus-Vier-Abkommen wurde die so vergrößerte BRD auch weiter – insbesondere unter die Kontrolle der USA - gestellt. Ein souveränes Deutschland liegt somit in weiter Ferne. Kollaborateure treiben die Internationalisierung deutscher Unternehmen und die Überfremdung unseres Volkes voran. Sie regieren unser Land zum Gefallen der alliierten Sieger und des Zentralrates der Juden.
[...]

Was nun? Hätte die Wiedervereinigung nicht stattgefunden, was denkst du, was deine Gleichgesinnten noch für einen Aufstand gemacht. Ich erinnere an Brokenbrain&co und das dt. Reich und die Ablehnung der BRD.

Einfach amüsant, dass manche nie zufrieden gestellt werden können!
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.11.2009 um 22:13 Uhr

Zitat von rafikilain:

Zitat von Roddi:

Es sind aber keine 4,5 Mio. sondern 4,1 und außerdem woher weißt du dass das zwei Millionen sind?

Und apropos Meinungsfreiheit sperrt dich hier jemand ,aufgrund deiner Meinung, weg?


Nunja schau doch alleine mal die Treffer bei Google zum Thema "geschönte Arbeitslosenzahlen" an


Ach du schon wieder:-D


Und ich finds ja richtig schön,dass du dich der "Systempresse" bedienst:-).

Jap und Voigt soll Recht haben achja stimmt die NPD hat ja auch mal gemeint es seien 10Mio Arbeitslose.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:14 Uhr

Desübrigen ist es einfach nur extrem peinlich,dass sogar ein Thread zum Mauerfall hier von unseren Propagandaschmierfinken missbraucht wird.

"Nope".

DieEhre
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
414 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:22 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von rafikilain:

Zitat von Roddi:

Es sind aber keine 4,5 Mio. sondern 4,1 und außerdem woher weißt du dass das zwei Millionen sind?

Und apropos Meinungsfreiheit sperrt dich hier jemand ,aufgrund deiner Meinung, weg?


Nunja schau doch alleine mal die Treffer bei Google zum Thema "geschönte Arbeitslosenzahlen" an


Ach du schon wieder:-D


Und ich finds ja richtig schön,dass du dich der "Systempresse" bedienst:-).

Jap und Voigt soll Recht haben achja stimmt die NPD hat ja auch mal gemeint es seien 10Mio Arbeitslose.

Wie kannst du die NPD infrage stellen. Wenn es nach ihnen ginge, dann gäbe es "1000,- € - Müttergehalt, 20,000,-€ Ehestandsdarlehen, Streichung der Studiengebühren, 10 €- Mindestlohn"...usw. und es regne Geld!^^

Achja, die Diäten senken wir um 50% und die Politiker verfallen der Korruption!
Flopchop
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
4707 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:26 Uhr

Zitat von Roddi:

Desübrigen ist es einfach nur extrem peinlich,dass sogar ein Thread zum Mauerfall hier von unseren Propagandaschmierfinken missbraucht wird.

kennsch TeamUlm

Zitat von HSV-Tom86:

Dummschwätzer!

Legendär

_-_

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:27 Uhr

Zitat von HSV-Tom86:

Dummschwätzer!


Könntest du mal bitte auf meine GegenArgumentation von Voigt eingehen?

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:39 Uhr

...ähm bitte Argumente und nicht einfach den Text zitieren...^^

"Nope".

DjKoma - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.11.2009 um 22:42 Uhr

Zitat von Reinhard1964:


Ich meinte damit nicht politische Dinge (wobei in 'Sozialismus' ja das Wort 'Sozial' steckt, mithin nicht das Schlechteste Wort unserer Sprache). Ich meine eher unzählige Kleinigkeiten. Ok, der grüne Pfeil wurde ja Bundesweit eingeführt, aber sonst? Wobei manches unter neuem Namen ja wiederkommt. 'Poliklinik' war wohl auch zu Sozialistisch, dabei spart es dem Gesundheitswesen viel Geld und ist für die medizinische Betreuung auf dem Lande eine hervorragende Sache. Nun gibt es seit einiger Zeit in Langenau ein 'Gesundheitszentrum'...

Hey, das Ost(Sand)männchen darf man auch nicht vergessen. Auch das wurde aus dem Osten übernommen.
Das war schon ne harte Umstellung als Kind als das plötzlich alles anders aussah. Aber man muss schon ehrlich zugeben, das aufwändigere Sandmännchen hatten unsere Freunde im Osten.
Aber jetzt dürfen wir es ja auch sehen ;-)

Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!

DieEhre
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
414 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:44 Uhr

Zitat von HSV-Tom86:

Zitat von Flopchop:

Zitat von HSV-Tom86:

Das wäre dann wieder das Thema Meinungsfreiheit!

Holocoust ist Fakt und keine Meinung.. daher ist das eine schwere Lüge .. und keine Meinung


Manche Leute haben halt (mehr oder weniger berechtigte) Zweifel am Holocaust bzw. den "Opfer"zahlen.
Aber ich werde mich hier mit Sicherheit nicht äußern.

Wie hieß es mal von Udo Vogt, es können maximal 340.000 gewesen sein!^^
HSV-Tom86 - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
125 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:49 Uhr



Dieses Zitat kenne ich nicht.
DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:55 Uhr

Zitat von HSV-Tom86:



Dieses Zitat kenne ich nicht.

Ich habe mittlerweile berechtigte Zweifel am Geisteszustand gewisser Personen.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

DieEhre
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
414 Beiträge
Geschrieben am: 10.11.2009 um 22:55 Uhr

Zitat von HSV-Tom86:



Dieses Zitat kenne ich nicht.

Ganz so richtig war es von mir auch nicht zitiert, er bezog sich auf Auschwitz mit seiner Zahlenangabe, und im restlichen Argument aber auf die Gesamtzahl.
Siehe da:
„Sechs Millionen kann nicht stimmen. Es können maximal 340.000 in Auschwitz umgekommen sein. Dann sagen zwar die Juden immer: Auch wenn nur ein Jude umgekommen ist, weil er Jude ist, ist das ein Verbrechen. Aber es ist natürlich ein Unterschied, ob wir für sechs Millionen zahlen oder für 340.000. Und dann ist auch irgendwann die Einmaligkeit dieses großen Verbrechens – oder angeblich großen Verbrechens weg.“
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