Penta-Phi  - 54
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 10:40 Uhr
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Zitat von raubelefant: Zitat von Cymru: müssen Veranstalter dann bereits ab 15 Uhr (möglicherweise vorhandene) Ausweise einsammeln?
so wie ich mitbekommen habe dürfen securitys nicht mehr ausweise einsammeln. falls etwas passiert können sich diejenigen nicht ausweisen.
daher soll es dann so partyausweis geben.
ob das jetzt nur ein einzelfall ist oder flächendeckend kann ich nicht sagen
Ausweise einsammeln geht gar nicht....Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein. Wobei Polizisten letztendlich am längenren Hebel sitzen......aber wenn ein Security einen Ausweis einbehält, dann ist das schlicht Diebstahl.
Zum Thema Alkohol: wer sich besaufen will, schafft das auch. Das war vor 30 Jahren schon so und gilt auch heute noch. Wenn man nachts keinen Alkohol mehr kaufen kann, wird eben tagsüber noch mehr gebunkert.
Alkoholfreies Bier ist wie seine Schwester lecken: schmeckt richtig, ist aber FALSCH!
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 11:03 Uhr
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Zitat von Penta-Phi:
Ausweise einsammeln geht gar nicht....Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein. Wobei Polizisten letztendlich am längenren Hebel sitzen......aber wenn ein Security einen Ausweis einbehält, dann ist das schlicht Diebstahl.
bzgl. Polizei:
Schwachsinn, wenn dein Ausweis zur Kontrolle verlangt wird ist das kein Diebstahl, dazu ist er ja schlussendlich da. Ferner poste mir doch mal einen Link, bei welchem der Ausweis wirklich über Wochen "gestohlen" wurde und bringe Beweise, dass dies die Regel ist.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 11:11 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Penta-Phi:
Ausweise einsammeln geht gar nicht....Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein. Wobei Polizisten letztendlich am längenren Hebel sitzen......aber wenn ein Security einen Ausweis einbehält, dann ist das schlicht Diebstahl.
bzgl. Polizei:
Schwachsinn, wenn dein Ausweis zur Kontrolle verlangt wird ist das kein Diebstahl, dazu ist er ja schlussendlich da. Ferner poste mir doch mal einen Link, bei welchem der Ausweis wirklich über Wochen "gestohlen" wurde und bringe Beweise, dass dies die Regel ist.
Wenn Sie den behält, obwohl du ihn zurückverlangst könnte das theoretisch schon Diebstahl sein. Allerdings frag ich mich, inwiweit das in der Realität ne Rolle spielen soll.
Ich würd als Clubbesitzer u18 entweder garnicht rein lassen, oder z.b. mit ausweis-pfand versuchen zu garantieren, dass die um 12 wieder draußen sind. Wer das Pfand nicht abgeben will kann ja woanders hingehen.
Die Strafe zu riskieren wärs mir definitiv nicht wert, das kann verdammt teuer werden, wenn jugendliche im club sind.
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wandere
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 12:51 Uhr
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Zitat von Penta-Phi:
Ausweise einsammeln geht gar nicht....Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein. Wobei Polizisten letztendlich am längenren Hebel sitzen......aber wenn ein Security einen Ausweis einbehält, dann ist das schlicht Diebstahl.
Die Polizei darf dass, denn Sie benötigt Ihn zur Überprüfung.
Die Security bewahrt Ihn nur auf, Solang Du Dich im Bereich des Hausrechtseigner befindest/ aufhälts, der die Veranstaltung ausrichtet und den gesetzlichen Auflagen unterliegt, die auch von den Exekutiv-Organen stichprobenartig überprüft werden. Die Securitys ist sogesehen nur der verlängerte Arm des Hausrechtsinhabers oder auch Veranstalter. Und beim regulär Verlassen der Veranstaltung bekommst Du Ihn auch wieder zurück. Ansonsten kannst Du Ihn Dir am nächsten Tag entweder bei der Verwaltung oder wie meist bei der Polizei abholen.
Zitat von Penta-Phi:
Zum Thema Alkohol: wer sich besaufen will, schafft das auch. Das war vor 30 Jahren schon so und gilt auch heute noch. Wenn man nachts keinen Alkohol mehr kaufen kann, wird eben tagsüber noch mehr gebunkert.
Nur wie Du schon schreibst; vor 30 Jahren gab es jedoch nicht soviel Minderjährige Alkoholleichen ( Komasäufer) wie heutzutage und auch nicht dieses Angebot an Alkopops wie es heute gibt.
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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#CaNe - 38
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 13:29 Uhr
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Zitat von wandere:
Zitat von Penta-Phi:
Zum Thema Alkohol: wer sich besaufen will, schafft das auch. Das war vor 30 Jahren schon so und gilt auch heute noch. Wenn man nachts keinen Alkohol mehr kaufen kann, wird eben tagsüber noch mehr gebunkert.
Nur wie Du schon schreibst; vor 30 Jahren gab es jedoch nicht soviel Minderjährige Alkoholleichen ( Komasäufer) wie heutzutage und auch nicht dieses Angebot an Alkopops wie es heute gibt.
nur ist es auch so das früher das thema nicht so hochgekocht und dramatisiert wurde wie heute. die medien neigen dazu solche geschichten aufzuziehen wie wenn es das absolute normale ist, dass sich jugendliche zuschütten bist oben und das möglichste oft. soetwas verzerrt natürlich ungemein die realität. außerdem fördert soetwas blinden und unüberlegten aktionismus.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 13:37 Uhr
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Zitat von #CaNe: Zitat von wandere:
Zitat von Penta-Phi:
Zum Thema Alkohol: wer sich besaufen will, schafft das auch. Das war vor 30 Jahren schon so und gilt auch heute noch. Wenn man nachts keinen Alkohol mehr kaufen kann, wird eben tagsüber noch mehr gebunkert.
Nur wie Du schon schreibst; vor 30 Jahren gab es jedoch nicht soviel Minderjährige Alkoholleichen ( Komasäufer) wie heutzutage und auch nicht dieses Angebot an Alkopops wie es heute gibt.
nur ist es auch so das früher das thema nicht so hochgekocht und dramatisiert wurde wie heute. die medien neigen dazu solche geschichten aufzuziehen wie wenn es das absolute normale ist, dass sich jugendliche zuschütten bist oben und das möglichste oft. soetwas verzerrt natürlich ungemein die realität. außerdem fördert soetwas blinden und unüberlegten aktionismus.
Mit sowas kann man Menschen wie wandere nicht kommen. Einzig was taff und die Pild-Zeitung berichten zählt.
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wandere
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 14:36 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von #CaNe: Zitat von wandere:
Nur wie Du schon schreibst; vor 30 Jahren gab es jedoch nicht soviel Minderjährige Alkoholleichen ( Komasäufer) wie heutzutage und auch nicht dieses Angebot an Alkopops wie es heute gibt.
nur ist es auch so das früher das thema nicht so hochgekocht und dramatisiert wurde wie heute. die medien neigen dazu solche geschichten aufzuziehen wie wenn es das absolute normale ist, dass sich jugendliche zuschütten bist oben und das möglichste oft. soetwas verzerrt natürlich ungemein die realität. außerdem fördert soetwas blinden und unüberlegten aktionismus.
Mit sowas kann man Menschen wie wandere nicht kommen. Einzig was taff und die Pild-Zeitung berichten zählt.
Deine Ausführung ist zwar interessant jedoch nicht relevant.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 14:39 Uhr
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Zitat von wandere: Zitat von guyoncignito: Mit sowas kann man Menschen wie wandere nicht kommen. Einzig was taff und die Pild-Zeitung berichten zählt.
Deine Ausführung ist zwar interessant jedoch nicht relevant.
Doch, zu wissen, ob der andere Diskutant Inhalte der Bild als einzige Wahrheit sieht, ist für eine Diskussion durchaus sehr relevant.
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MrRobot
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 14:44 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Penta-Phi:
Ausweise einsammeln geht gar nicht....Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein. Wobei Polizisten letztendlich am längenren Hebel sitzen......aber wenn ein Security einen Ausweis einbehält, dann ist das schlicht Diebstahl.
bzgl. Polizei:
Schwachsinn, wenn dein Ausweis zur Kontrolle verlangt wird ist das kein Diebstahl, dazu ist er ja schlussendlich da. Ferner poste mir doch mal einen Link, bei welchem der Ausweis wirklich über Wochen "gestohlen" wurde und bringe Beweise, dass dies die Regel ist.
Hat er irgendwas von dem was du hier implizierst behauptet? Ich sage nein..
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#CaNe - 38
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 14:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.07.2012 um 14:48 Uhr
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ich hab mal noch recherchiert, das abgeben des perso als pfand ist nicht erlaubt, siehe
Zitat: Gesetz über Personalausweise und den elektronischen Identitätsnachweis
§ 1 Ausweispflicht; Ausweisrecht
[..]Vom Ausweisinhaber darf nicht verlangt werden, den Personalausweis zu hinterlegen oder in sonstiger Weise den Gewahrsam aufzugeben. Dies gilt nicht für zur Identitätsfeststellung berechtigte Behörden sowie in den Fällen der Einziehung und Sicherstellung.[..]
ich bin der link dazu
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MrRobot
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 14:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.07.2012 um 14:48 Uhr
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Zitat von wandere:
Zitat von Penta-Phi:
Zum Thema Alkohol: wer sich besaufen will, schafft das auch. Das war vor 30 Jahren schon so und gilt auch heute noch. Wenn man nachts keinen Alkohol mehr kaufen kann, wird eben tagsüber noch mehr gebunkert.
Nur wie Du schon schreibst; vor 30 Jahren gab es jedoch nicht soviel Minderjährige Alkoholleichen ( Komasäufer) wie heutzutage und auch nicht dieses Angebot an Alkopops wie es heute gibt.
Sollte man dann aber nicht lieber was an der Ursache machen anstatt weitgehend erfolglos zu versuchen die Symptome zu bekämpfen und sich dadurch nur noch unbeliebter bei der Jugend zu machen als man eh schon ist?
Es ist ja nicht so dass es wesentlich einfach geworden wäre an Alkohol zu kommen seit damals, das wird also kaum die Ursache sein..
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Penta-Phi - 54
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 18:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.07.2012 um 18:33 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Penta-Phi:
Ausweise einsammeln geht gar nicht....Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein. Wobei Polizisten letztendlich am längenren Hebel sitzen......aber wenn ein Security einen Ausweis einbehält, dann ist das schlicht Diebstahl.
bzgl. Polizei:
Schwachsinn, wenn dein Ausweis zur Kontrolle verlangt wird ist das kein Diebstahl, dazu ist er ja schlussendlich da. Ferner poste mir doch mal einen Link, bei welchem der Ausweis wirklich über Wochen "gestohlen" wurde und bringe Beweise, dass dies die Regel ist.
Es geht mir nur ums Prinzip: natürlich musst du den Ausweis auf Verlangen VORZEIGEN, rein theoretisch aber NICHT aushändigen. Aber wie schon mal gesagt, die Polizei sitzt am längeren Hebel und daher ist das nicht relevant.
Anders sieht es bei Securities aus, denen würde ich meinen Ausweis nicht aushändigen, fertig. Und für was bitte soll ich denn Beweise bringen, für meine Meinung oder was?
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Penta-Phi - 54
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 18:39 Uhr
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Zitat von wandere: (...)Nur wie Du schon schreibst; vor 30 Jahren gab es jedoch nicht soviel Minderjährige Alkoholleichen ( Komasäufer) wie heutzutage und auch nicht dieses Angebot an Alkopops wie es heute gibt.
Ich bin mir da nicht so sicher.....früher hat man einfach nicht so viel erfahren von der Umwelt. Die Medien berichteten kaum über lokale Themen.
Heute wird jeder Furz im Internet breit getreten und dramatisiert. Und wenn ich Geschichten von meinem Vater oder Großvater höre, dann wurde früher auch massiv gesoffen und auch bis zur Bewusstlosigkeit, ich sag nur eingraben in Pferdemist und solch Sachen.....
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 20:54 Uhr
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Zitat von Penta-Phi: Theoretisch nicht einmal von der Polizei, da es dein Eigentum ist, übrigens genauso wie der Führerschein.
Sowohl Ausweis als auch Pass oder Führerschein sind Eigentum der BRD. Du bist nur der Besitzer. 
Gruß
Jochen
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wandere
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Geschrieben am: 12.07.2012 um 22:17 Uhr
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Zitat von #CaNe: ich hab mal noch recherchiert, das abgeben des perso als pfand ist nicht erlaubt.
Wer schreibt hier was von Pfand?
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