Zitat von Dedication:

Hast du dich jemals mit dem Entstehen der "Nation" und dem gesellschaftlichen Background ausseinandergesetzt? Tu das mal bevor du davon sprichst wie schön es ist sich als Herdentier der großen dummen Masse der "Nation" anzuschließen.

Wer zur Hölle hat denn euch allen in den Kopf gesetzt ich sei Antideutsche?! Auch wenn es reine Begriffsklauberei ist: nicht jeder der was gegen Deutschland hat ist antideutsch! Antideutsch heißt marxistische Wertkritik betreiben, Adorno FALSCH verstehen und sich deshalb mit Israel solidarisieren. DAS ist antideutsch. Differenziert da doch endlich mal!

Zitat von Cymru:

Ich betrachte Nationalstolz durchaus auch recht kritisch, nicht nur, weil es zu schlimmen Dingen geführt hat. Dennoch: Was verleitet dich zu obigen Definition von antideutschem Denken?

Zitat von Alex-Kid:

Wenn das Wort "Stolz" für dich oder andere so hinderlich ist dann bezeichne ich es eben als "Vaterlandsliebe". Wenn dies mehr Menschen in unserem Land hätten würde auch der Zusammenhalt wieder wachsen, und das sogar zwischen verschiedenen Nationen.
Wenn jeder Migrant nur Vaterlandsliebe für sein Herkunftsland hat wird das zusammenwachsen schwer.

Zitat von Dedication:

So, so. Jetzt melde ich mich auch mal wieder! WB ! :P

An alle netten Menschen die sich hier auf den letzten 18 Seiten geäußert haben:
Es ist hoch interessant, zu beobachten, wie viele von euch den ursprünglichen Text nicht begriffen haben. Darin hatte ich bereits auf die Fettnäpfchen in die ihr "Ich bin stolz auf Deutschland" - Leute allesamt reingetreten seid, aufmerksam gemacht.
Äußerst belustigend ist ebenfalls den doch leicht dümmlichen deutschen Gesellschaftsspiegel anhand der Diskussion zu betrachten. Lauter kleine Deutsche die stolz darauf sind ein "WIR" zu sein, die stolz darauf sind als Nation im Fußball zu gewinnen, die etwa auch stolz darauf sind "OPEL" zu sein? Und hier liegt der Knackpunkt des Ganzen, der Ursprung eines jeglichen Patriotismus und Nationalismus: Ihr projeziert eure (an euch und mit euch selbst nicht stattgefundene) Identifikation auf ein Gesellschaftskonstrukt, nämlich die "Nation". Grob ausgedrückt bedeutet das: Ihr habt alle einen Knacks und ein Problem damit, sich mit sich selbst zu identifizieren und sucht deswegen nach einer Masse mit der ihr euch identifizieren könnt. Aber grob wollen wir ja nicht sein... Die Verschiebung der Identität auf etwas non-personelles, größeres fällt in jedem Fall auch leicht. Es ist quasi Gesellschaftskonsens (ja, klar, wie sonst wäre das Konstrukt einer Nation sonst entstanden?). Denke das muss nicht weiter erläutert werden.

Und wem das jetzt zu viel Text oder zu intellektuell war, werden wir ja sehen. Die Ersteren werden sich ausklinken und "kein' Bock auf Informationsaustausch" haben, die Zweiteren werden nicht begreifen und mich mit dummen Mails zuspammen in denen sie Dinge fragen, die mit der oben stehenden Message eigentlich (ein bisschen Nachdenken - nur ein bisschen!!!) schon beantwortet wären.

shalömchen

Zitat von MichiZ86:

Statt schlagkräftige Argumente zu bringen, versuchst du dich hinter deinem ach so elaborierten Sprachstil zu verstecken. Deine hochgestochene Artikulation verleiht deiner Argumentation vor den lebenserfahreneren u. gebildeten Leuten auch nicht mehr Gewicht - zumal deine Wortwahl teilweise nicht wirklich glücklich getroffen ist (Die "Projektion einer Identifikation"? ).

Du benützt das Wort Identifikation im Zusammenhang mit der eigenen Person? Ouch. Für eine "Identifikation" braucht es immer noch mindestens zwei Akteure. Lassen wir schizophrene Persönlichkeiten mal außen vor, glaube ich kaum dass sich ein Individuum mit sich selbst gleichsetzen bzw. in sich einfühlen muss.

Die Identifikation mit Dritten - und sei mit dem von dir bezeichneten "Gesellschaftskonstrukt" Deutschland - ist hingegen ein Zeichen von Soziabilität. Von dir schlechtgeredet, aber eigentlich ein Punkt, für den deine Linke Veranstaltung "kämpft": Eigenttor.

Vll. meintest du mit der "nicht stattgefundenen Identifikation mit sich selbst" so etwas wie Selbstreflexion. Die Entwicklung einer "eigenen", individuellen Persönlichkeit mit einem gesunden gesellschaftlichen und politischen Bewusstsein steht aber keineswegs im Widerspruch zur Identifikation mit seinen Landsleuten und dem Stolz auf seinen Staat. Stolz für sein Land zu empfinden, bedeutet nach deiner Aussage die eigene Identität zu verlieren und sich hinter der Masse zu verstecken. Diese Aussage ist schlichtweg der größte Schwachsinn.

Ist dir übrigens schon mal aufgefallen, dass du ziemlich viel vom Individualismus redest, wo doch gerade dein beworbenes Lager ein kollektives Denken aufweist.

Du solltest deine rote Brille ab und dich mit dem wirklichen Status quo in Deutschland auseinandersetzen, bevor du ohne Zahlen und Fakten den Teufel an die Wand malst.

Zitat von Dedication:

So, so. Jetzt melde ich mich auch mal wieder! WB ! :P

An alle netten Menschen die sich hier auf den letzten 18 Seiten geäußert haben:
Es ist hoch interessant, zu beobachten, wie viele von euch den ursprünglichen Text nicht begriffen haben. Darin hatte ich bereits auf die Fettnäpfchen in die ihr "Ich bin stolz auf Deutschland" - Leute allesamt reingetreten seid, aufmerksam gemacht.
Äußerst belustigend ist ebenfalls den doch leicht dümmlichen deutschen Gesellschaftsspiegel anhand der Diskussion zu betrachten. Lauter kleine Deutsche die stolz darauf sind ein "WIR" zu sein, die stolz darauf sind als Nation im Fußball zu gewinnen, die etwa auch stolz darauf sind "OPEL" zu sein? Und hier liegt der Knackpunkt des Ganzen, der Ursprung eines jeglichen Patriotismus und Nationalismus: Ihr projeziert eure (an euch und mit euch selbst nicht stattgefundene) Identifikation auf ein Gesellschaftskonstrukt, nämlich die "Nation". Grob ausgedrückt bedeutet das: Ihr habt alle einen Knacks und ein Problem damit, sich mit sich selbst zu identifizieren und sucht deswegen nach einer Masse mit der ihr euch identifizieren könnt. Aber grob wollen wir ja nicht sein... Die Verschiebung der Identität auf etwas non-personelles, größeres fällt in jedem Fall auch leicht. Es ist quasi Gesellschaftskonsens (ja, klar, wie sonst wäre das Konstrukt einer Nation sonst entstanden?). Denke das muss nicht weiter erläutert werden.

Und wem das jetzt zu viel Text oder zu intellektuell war, werden wir ja sehen. Die Ersteren werden sich ausklinken und "kein' Bock auf Informationsaustausch" haben, die Zweiteren werden nicht begreifen und mich mit dummen Mails zuspammen in denen sie Dinge fragen, die mit der oben stehenden Message eigentlich (ein bisschen Nachdenken - nur ein bisschen!!!) schon beantwortet wären.

shalömchen

Zitat von Dedication:

Grob ausgedrückt bedeutet das: Ihr habt alle einen Knacks und ein Problem damit, sich mit sich selbst zu identifizieren und sucht deswegen nach einer Masse mit der ihr euch identifizieren könnt. Aber grob wollen wir ja nicht sein... Die Verschiebung der Identität auf etwas non-personelles, größeres fällt in jedem Fall auch leicht. Es ist quasi Gesellschaftskonsens (ja, klar, wie sonst wäre das Konstrukt einer Nation sonst entstanden?). Denke das muss nicht weiter erläutert werden.

Zitat von Dedication:

Hast du dich jemals mit dem Entstehen der "Nation" und dem gesellschaftlichen Background ausseinandergesetzt? Tu das mal bevor du davon sprichst wie schön es ist sich als Herdentier der großen dummen Masse der "Nation" anzuschließen.

Wer zur Hölle hat denn euch allen in den Kopf gesetzt ich sei Antideutsche?! Auch wenn es reine Begriffsklauberei ist: nicht jeder der was gegen Deutschland hat ist antideutsch! Antideutsch heißt marxistische Wertkritik betreiben, Adorno FALSCH verstehen und sich deshalb mit Israel solidarisieren. DAS ist antideutsch. Differenziert da doch endlich mal!

Zitat von Dedication:

So, so. Jetzt melde ich mich auch mal wieder! WB ! :P

An alle netten Menschen die sich hier auf den letzten 18 Seiten geäußert haben:
Es ist hoch interessant, zu beobachten, wie viele von euch den ursprünglichen Text nicht begriffen haben. Darin hatte ich bereits auf die Fettnäpfchen in die ihr "Ich bin stolz auf Deutschland" - Leute allesamt reingetreten seid, aufmerksam gemacht.
Äußerst belustigend ist ebenfalls den doch leicht dümmlichen deutschen Gesellschaftsspiegel anhand der Diskussion zu betrachten. Lauter kleine Deutsche die stolz darauf sind ein "WIR" zu sein, die stolz darauf sind als Nation im Fußball zu gewinnen, die etwa auch stolz darauf sind "OPEL" zu sein? Und hier liegt der Knackpunkt des Ganzen, der Ursprung eines jeglichen Patriotismus und Nationalismus: Ihr projeziert eure (an euch und mit euch selbst nicht stattgefundene) Identifikation auf ein Gesellschaftskonstrukt, nämlich die "Nation". Grob ausgedrückt bedeutet das: Ihr habt alle einen Knacks und ein Problem damit, sich mit sich selbst zu identifizieren und sucht deswegen nach einer Masse mit der ihr euch identifizieren könnt. Aber grob wollen wir ja nicht sein... Die Verschiebung der Identität auf etwas non-personelles, größeres fällt in jedem Fall auch leicht. Es ist quasi Gesellschaftskonsens (ja, klar, wie sonst wäre das Konstrukt einer Nation sonst entstanden?). Denke das muss nicht weiter erläutert werden.

Und wem das jetzt zu viel Text oder zu intellektuell war, werden wir ja sehen. Die Ersteren werden sich ausklinken und "kein' Bock auf Informationsaustausch" haben, die Zweiteren werden nicht begreifen und mich mit dummen Mails zuspammen in denen sie Dinge fragen, die mit der oben stehenden Message eigentlich (ein bisschen Nachdenken - nur ein bisschen!!!) schon beantwortet wären.

shalömchen

Zitat von BonQuiQui:

Wenn man sich allerdings nicht mit Deutschland als Nation identifizieren soll, mit was denn dann?

Zitat von BonQuiQui:

Ob wir wollen oder nicht, schon bei der Geburt in einem Land bzw. als Kind von Eltern mit einem gewissen kulturellen Background wirst du automatisch Teil dieser Kultur. Und Kulturen sind nunmal grob in Nationen eingeteilt.
Doch wenn du dich zwar mit der deutschen Kultur aber nicht mit der deutschen Nation identifizieren willst, wo möchtest dann bitte den Schnitt machen?
Und mit der deutschen Kultur identifizierst du dich schon, indem du die deutsche Sprache verwendest^^ Du kannst gar nicht davor flüchten.
Schon dein ganzes Leben genießt du eine Riesenmenge Vorteile nicht nur der Kultur sondern auch der Nation (man denke schon an Dinge wie kostenlose Schulbildung, Kindergeld, etc etc). Und jetzt wendest du dich dagegen? Sinnlos, Mädchen. Denk DU erstmal nach bevor du sowas von dir gibst.

Zitat von BonQuiQui:

Genau das ist doch etwas, das du als Linke anstreben solltest - schon allein weils ein klarer Gegenpol zu den Nazis ist, die würden sich nämlich nicht mit Israel solidarisieren. Aus deinem Mund kommt echt nur Müll^^

Zitat von Dedication:

am 3. oktober wird wieder einmal der "tag der deutschen einheit" gefeiert. dass deutschland aber alles andere als "zum abfeiern" ist, wird übersehen. hierbei verweise mensch nur einmal auf den allgegenwärtigen staatlichen rassismus und den im bürgerlichen lager etablierten antisemitismus (ganz zu schweigen von irgendwelchen neonazis, die so dämlich sind, gleich beides in einer person zu vereinen). in saarbrücken findet hierzu eine großdemonstration "NO LOVE FOR THE NATION - gegen deutschland und seine freunde!" statt. mobilisierungsseite zur demo

Zitat von Oddgit:

Darf man das überhaupt sagen? Ich mein, stellt euch mal vor, wenn wir wieder anfangen würden zu unserem Land zu stehen! Nicht auszumalen, welche Folgen das hätte!

Zitat von BonQuiQui:

Wenn man sich allerdings nicht mit Deutschland als Nation identifizieren soll, mit was denn dann?

Zitat von Biebe_666:

Sie ist eine Traumweltprinzessin die denk Anarchie funktioniert, wetten?