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Forum / Politik und Wirtschaft
FDP wählen!!??
TheSandmann  - 36
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 23:00 Uhr
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Zitat von swobby: Zitat von TheSandmann: FDP Wahlprogramm in Bildern
Meiner Meinung nach hatte die FDP schon immer die besten Politiker - und jetzt auch endlich einmal ein anständiges Wahlprogramm. (und nein ich habe nicht nur das Video angeschaut^^ is für die Lesefaulen hier  )
Zudem bin ich davon Überzeugt das schwarz gelb in jedem Fall besser ist als rot rot grün. Letzteres ist eine absolute Horrorvorstellung.
Deshalb FDP.
Somit ist eine Stimme für eine erneute große Koalition ausgeschlossen
Was wir brauchen ist eine schwarz gelbe Koalition mit Merkel als Kanzlerin.
lame 
Jedem das seine. Auch wenn von dir nur ein Wort kommt
wenn 2*3 10, und 4*8 48 ist, wie viel ist dann 3*7?
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swobby - 34
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 23:01 Uhr
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Objektiv betrachtet, finde ich ihn eben..naja langweilig. Auch dieses Sendung mit der Maus getue gefällt mir nicht. Aber wie du sagst, jedem das seine. Und besser als ein Spot, in dem ein Politiker gezeigt wird, ist er auch.
Rib & Rob
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TheSandmann - 36
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 23:09 Uhr
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Zitat von swobby: Objektiv betrachtet, finde ich ihn eben..naja langweilig. Auch dieses Sendung mit der Maus getue gefällt mir nicht. Aber wie du sagst, jedem das seine. Und besser als ein Spot, in dem ein Politiker gezeigt wird, ist er auch.
Das stimmt
Ähnlichkeiten mit der Sendung mit der Maus sind allerdings wirklich vorhanden^^
Aber ich will auch nicht behaupten, dass das ein guter Spot ist, sondern das die FDP dieses Jahr eine gutes Wahlprogramm hat. Und wie gesagt, meine Quelle ist nicht ausschließlich dieses Video - das wäre etwas lächerlich
Aber ich finde es vertritt die Hauptpunkte, und ist doch mal ganz nett anzuschauen, um sich einen groben Überblick zu verschaffen.
Die Hauptaussage meines Beitrags liegt natürlich darin, dass es meiner Meinung nach unbedingt zu verhindern gilt, dass eine rot rot grüne Koalition zu Stande kommt :)
wenn 2*3 10, und 4*8 48 ist, wie viel ist dann 3*7?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 00:31 Uhr
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Zitat von TheSandmann: Die Hauptaussage meines Beitrags liegt natürlich darin, dass es meiner Meinung nach unbedingt zu verhindern gilt, dass eine rot rot grüne Koalition zu Stande kommt :)
Wofür du aber nur Horrorszenarien und keine Sachargumente liefern konntest...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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SoD1980 - 44
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 04:42 Uhr
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Zitat von AndyFinn: Zitat von DerGeneral: Zitat:
ach nein? wann haben wir denn nicht viele möglichkeiten...?
Wo einige Mitmenschen eine gewisse Sensibilität gegenüber sozial Schwächeren haben, da hast du zweifelsohne dicke Panzerplatten...
warum müssen sie sozial schwächer sein? sie können es ändern!? oder meinst du man ist in seine rolle fest hineingeboren?
soziologisch ist das leider völliger Blödsinn!!
JA, es ist LEIDER so, dass viele in diese rolle "fest" hineingeboren werden. ein Kind, dass in einer sozial schwachen Umgebung aufwächst hat es viel schwerer sich SELBER da "rauszuholen" um erfolgreich zu werden...aus dieser Rolle einfach auszubrechen ist fast nicht möglich. ein verdammter Teufelskreis, den die Politik unterbrechen kann durch gezielte eingriffe (wie die allerdings aussehen sollten weiß ich natürlich auch nicht *gg* ABER die FDP und die Union schaffen das auf keinen fall *grins*)
so einfach läuft es einfach in der Realität nicht, dass sich JEDER aus dem "dreck" ziehen kann....das ist soziologisch einfach seltenst der Fall (vor allem in sozialen Brennpunkten, also sozial schwachen Ballungszentren).
Wenns so "einfach" wäre, dann hätten wir diese Diskussion ja auch nicht, oder? Deshalb ist deine Argumentation mit "sich selber aus dem dreck holen und Lösungen finden" einfach zu engstirnig. es gibt einfach auch menschen, die haben nicht so eine "Bildung", bzw so ein "Verständnis" für die Dinge wie du....(wenn man das so überhaupt sagen kann *gg*).
und komm mir jetzt nicht mit: "dann sind sie selber Schuld". so einfach ist es leider nicht. da spielen soooo viele Faktoren eine rolle, weshalb es so ist WIE es ist. Und da hilft dein "Vorschlag": "stellt euch nicht so an, wenn man will kann man ja alles ändern, bzw kann man alles erreichen" leider nicht...leider! wie gesagt, wenns so einfach wäre hätten wir das problem ja nicht
Fakt ist, dass man mit schwarz gelb Deutschland auch nicht verbessert! mit rot-rot-grün auch nicht. das gilt es in der tat zu verhindern!
DESHALB ALLE NUR ROT GRÜN WÄHLEN *lach* damit es auch reicht *grins*
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SoD1980 - 44
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 04:47 Uhr
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ach ja, noch was zu Der666Diablo
Zitat von Der666Diablo:
that's live, das, was ihr da ablasst von vater staat, der die erfolgreichen bestraft für die weniger erfolgreichen ist ne rosarote brille, und schwachsinn.
auch, wenn der moderne mensch es gerne vorallem im bezug auf das dunkle kapitel überhört, darwins gesetz lässt sich so oder so auch gerne auf uns anwenden. sorry
was geht denn mit dir ab?? Hauptsache was geschrieben, oder? und ein paar seiten vorher haste auch was mit der ersten Strophe der Nationalhymne abgelassen....
bei dir kam beim wahl-o-mat sicher NPD raus, oder? nachdem was du da so ablässt! (übrigens NPD und CDU sind gar nicht soooo weit weg voneinander im wal-o-mat *gg*)
sorry, aber du klingst mir echt zu rechts zum teil....oder kommt nur mir das so vor?? lese ich da falsch zwischen den Zeilen???
PS: hab nicht auf Rechtschreibfehler geachtet, also nicht schimpfen
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ZaZo - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 05:50 Uhr
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in deutschland gilt meinungsfreiheit und ueber politik laesst sich genau so wenig streiten wie ueber geschmack. tolleriert die meinung anderer. NPDler und antiNPDler.
ein mensch ist gleich ein mensch egal welche meinung er hat und die menschenrechte achtet.
Hack the Planet
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Lerouxe - 45
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 10:07 Uhr
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Zitat: soziologisch ist das leider völliger Blödsinn!!
JA, es ist LEIDER so, dass viele in diese rolle "fest" hineingeboren werden. ein Kind, dass in einer sozial schwachen Umgebung aufwächst hat es viel schwerer sich SELBER da "rauszuholen" um erfolgreich zu werden...aus dieser Rolle einfach auszubrechen ist fast nicht möglich. ein verdammter Teufelskreis, den die Politik unterbrechen kann durch gezielte eingriffe (wie die allerdings aussehen sollten weiß ich natürlich auch nicht *gg* ABER die FDP und die Union schaffen das auf keinen fall *grins*)
so einfach läuft es einfach in der Realität nicht, dass sich JEDER aus dem "dreck" ziehen kann....das ist soziologisch einfach seltenst der Fall (vor allem in sozialen Brennpunkten, also sozial schwachen Ballungszentren).
Wenns so "einfach" wäre, dann hätten wir diese Diskussion ja auch nicht, oder? Deshalb ist deine Argumentation mit "sich selber aus dem dreck holen und Lösungen finden" einfach zu engstirnig. es gibt einfach auch menschen, die haben nicht so eine "Bildung", bzw so ein "Verständnis" für die Dinge wie du....(wenn man das so überhaupt sagen kann *gg*).
und komm mir jetzt nicht mit: "dann sind sie selber Schuld". so einfach ist es leider nicht. da spielen soooo viele Faktoren eine rolle, weshalb es so ist WIE es ist. Und da hilft dein "Vorschlag": "stellt euch nicht so an, wenn man will kann man ja alles ändern, bzw kann man alles erreichen" leider nicht...leider! wie gesagt, wenns so einfach wäre hätten wir das problem ja nicht
Niemand behauptet, dass es leicht ist sich selbst "hoch zu arbeiten".
Aber wenn man wirklich dauerhaft 100% gibt und seine Energie in die Richtung seiner Talente lenkt, kann man hoch kommen.
Ich selbst sehe mich da als Beispiel.
Ich bin in einem s.g. sozialen Brennpunkt aufgewachen (hohe Arbeitslosigkeit, hohe Kriminalitätsrate usw.) und habe jetzt dennoch einen Beruf der mit ein "angenehmes" Leben ermöglicht.
Natürlich haben es Kinder aus "höheren Schichten" u.U. einfacher (v.a. wegen Beziehungen), aber ich kenne auch genug Beispiele für "Kinder der Oberschicht" die aktuell ganz "unten" sind.
"Wirtschafts Darwinismus" würde ich nicht unbedingt als Rechts abtun.
Gewisse Analogien lassen sich in der Marktwirtschaft (egal ob nun mit den Adjektiv sozial oder puritanisch verbunden) durchaus erkennen.
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
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AndyFinn - 38
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 10:44 Uhr
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Zitat von TheSandmann: Zitat von swobby: Zitat von TheSandmann: FDP Wahlprogramm in Bildern
Meiner Meinung nach hatte die FDP schon immer die besten Politiker - und jetzt auch endlich einmal ein anständiges Wahlprogramm. (und nein ich habe nicht nur das Video angeschaut^^ is für die Lesefaulen hier )
Zudem bin ich davon Überzeugt das schwarz gelb in jedem Fall besser ist als rot rot grün. Letzteres ist eine absolute Horrorvorstellung.
Deshalb FDP.
Somit ist eine Stimme für eine erneute große Koalition ausgeschlossen
Was wir brauchen ist eine schwarz gelbe Koalition mit Merkel als Kanzlerin.
lame
Jedem das seine. Auch wenn von dir nur ein Wort kommt
das vidoe ist nicht schlecht gemacht.... trieft den grunds ansatz von dem was ich mir vorstelle
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facepalm_ - 37
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 14:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.09.2009 um 14:52 Uhr
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Zitat von Blizzard: Zitat von Flopchop: die meisten Parteiprogramme sind mehrere hundert Seiten ...fett^^
ja und haben teilweise das niveau einer doktorarbeit (hab ich neulich mal so schön gelesen) bzw sind genau so leicht zu verstehen
...und das Wesentliche ist meistens in Fettdruck geschrieben.
Und geschrieben wie eine Doktorarbeit? Man kanns auch übertreiben.
Ansonsten könnte man auch mal ein "Wahlprogramm für Dummies" einführen. Jeder zweite Satz: Das System, wo gerade ist, ist scheiße und das gehört abgeschafft. 
EDIT: Der Vollständigkeit halber.
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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Flopchop
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 14:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.09.2009 um 14:49 Uhr
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danke,dass du meinen Post zitierst und dann mit 3/4 deines Posts einen anderen ansprichst
_-_
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TheSandmann - 36
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 15:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.09.2009 um 15:14 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von TheSandmann: Die Hauptaussage meines Beitrags liegt natürlich darin, dass es meiner Meinung nach unbedingt zu verhindern gilt, dass eine rot rot grüne Koalition zu Stande kommt :)
Wofür du aber nur Horrorszenarien und keine Sachargumente liefern konntest...
Man kann immer weiter ins Detail gehen Ich könnte durchaus viel mehr dazu schreiben, aber ich habe nicht vor das zu tun, denn ich habe nicht vor irgendjemand umzustimmen oder meine Meinung neu zu bilden. Das Thema lautet: "FDP wählen!!??" - und so habe ich die Grundlagen des FDP Wahlprogramms hier verlinkt.
Und da dies ein Forum ist, habe ich meine eigene Meinung dazu gegeben
Aber um ganz kurz auf deine Anspielung einzugehen. Ich möchte mich jetzt mal auf die Hauptthemen der Rot rot grünen Koalition stützen, die mir persönlich ganz und gar nicht gefallen.
Flächendeckender Mindestlohn: Bin ich absolut dagegen, da ich denke, das mit der Einführung andere Berufe an Netto-Einkünften verlieren werden. --> Weil der mittelständische Betrieb hat deswegen nicht mehr Geld, müsste bei Beibehaltung der besser bezahlten Jobs allerdings mehr zahlen - tut er aber bestimmt nicht. Er wird ausgleichen
Insbesondere Grüne - Abbau der Atomkraft: Deutschland gewinnt eh schon mit am meisten Energie aus erneuerbaren Rohstoffen. Noch mehr Atomkraftwerke abzuschalten würde bedeuten viel Geld in technologisch teure erneuerbare Energien zu investieren. Und das in der Krise. Zumal ist das "Preis-Leistungverhältniss" bei dieser Art der Energiegewinnung nicht sonderlich gut.
insbesondere Linke: Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan: Ein plötzlicher Abzug ist einfach viel zu überstürzt, und zeugt von unreife und unüberlegtheit. Eine solche Entscheidung muss gut durchdacht sein, und darf unter keinen Umständen radikal realisiert werden. So etwas darf wenn dann nur langsam von statten gehen.
Zudem denke ich das Anschläge der extremistengruppen in Afghanistan auf die Bundeswehr nicht umsonst gehäuft kurz vor den Bundestagswahlen in Deutschland vorkommen. Ein Zeichen dafür, dass die alles versuchen um die Bundeswehr aus "ihrem" land zu jagen Und den ich denke nicht das man dem Terrorismus in irgendeiner Form entgegen kommen muss^^ Außerdem trägt die Bekämpfung des Terrorismus zur weltweiten Sicherheit bei. Auch in Deutschland, und darum sind wir da unten. (ich erinnere an geplante Anschläge in Deutschland, die Gott sei dank vereitelt worden sind).
Ein weiterer Punkt ist, das ich nicht glaube das eine Koalition aus rot rot grün wirklich gut funktionieren wird. Die Sache ist doch die - diese Koalition würde niemals zu Stande kommen, wenn die aktuelle Lage anders wäre. Und warum würde sie niemals zu Stande kommen? Ganz einfach, weil sie einfach nicht wirklich die selben Interessen vertreten.
Ich denke wir brauchen eine Regierung die sich einig ist.
Hier kommt hinzu, das es nunmehr 3 Parteien sind, und keine 2 mehr die Regieren. Somit erhöt sich die Wahrscheinlichkeit, dass man sich nicht einig wird.
Die Frage ist also: Ist es wirklich vernünftig eine solche Regierung zu bilden?
Ich hoffe diese Frage stellt man sich bei den Koalitionsgesprächen auch, und ich hoffe, das die Parteien, vor allem die SPD (dieser trau ich das am ehesten zu) vernünftig genug sind, und diese Konstellation nicht zusammen kommen lassen.
Hier spielt wohl der Machthunger eine nicht zu unterschätzende Rolle. Ich bin gespannt ob sie diesem "Happen" wiederstehen können
Dann lieber wieder eine große Koalition.
Des weiteren zweifle ich an der allgemeinen Kompetenz insbesondere an Herrn Lafontaine, Herrn Gisy und Frau Künast.
Die Vorstellung das diese Leute eine relativ große Rolle in unserer Regierung spielen finde ich äußerst erschreckend.
Das ist natürlich meine Meinung, und ich weiß auch nicht wie sie auf andere wirken, aber das was ich in Fernsehauftritten über sie gesehen habe, was ich über sie gelesen habe gefällt mir einfach nicht.
So und jetzt hab ich keine Lust mehr weiter meine Meinung auszuführen^^ Man könnte jetzt weg von den Großen Wahlthemen gehen und die kleinen, insbesondere die des FDP Wahlprogramms ausführen, aber dazu würde ich noch morgen früh hier sitzen. Und wie zu beginn schon erwähnt, habe ich nicht vor meine Meinung zu rechtfertigen, oder irgendjemanden dazu zu bringen die FDP zu wählen. Den schließlich hat jeder auch andere Interessen, so ist auch bei der Wahl der Partei ein unterschied vorhanden.
Diese kleine Ausführung war nur eine Antwort auf den angreifenden Kommentar, der oben im Zitat steht.
Wobei ich zu der Frage komme: Wo sind deine "Sachargumente"? Ich sehe einen Satz.
Einen Satz der nicht ein Wort zum Thema beiträgt.
wenn 2*3 10, und 4*8 48 ist, wie viel ist dann 3*7?
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 19:36 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von DerGeneral: Ich markiere Fehler doch nicht in Rot... wenn dann in gelb...
wieso, rot ist allgemeinhin als farbe des fehlers in korrekturmaßnahmen bekannt.
Ok, da hats wohl einer nicht so ganz verstanden...
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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chicko_ - 32
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 21:20 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von Der666Diablo: Zitat von DerGeneral: Ich markiere Fehler doch nicht in Rot... wenn dann in gelb...
wieso, rot ist allgemeinhin als farbe des fehlers in korrekturmaßnahmen bekannt.
Ok, da hats wohl einer nicht so ganz verstanden...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 18.09.2009 um 21:41 Uhr
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Zitat von TheSandmann: insbesondere Linke: Abzug der Bundeswehr aus Afghanistan: Ein plötzlicher Abzug ist einfach viel zu überstürzt, und zeugt von unreife und unüberlegtheit.
Des weiteren zweifle ich an der allgemeinen Kompetenz insbesondere an Herrn Lafontaine, Herrn Gisy und Frau Künast.
Die Vorstellung das diese Leute eine relativ große Rolle in unserer Regierung spielen finde ich äußerst erschreckend.
Respekt, gut gekontert
Zu Mindestlöhnen besteht eine andere große Diskussion, deswegen gehe ich darauf nicht ein. Es gibt schließlich auch verschiedene Konzepte hierzu, wer über die Höhe entscheiden soll.
Zum oben zitierten kurz eine Stellungnahme:
Wie ich heute gelesen habe, hat sich auch die Linke inzwischen auch vom sofortigen Abzug distanziert und setzt eher auf einen Plan, der einen zeitnahen Abzug organisieren könnte. So wie auch Steinmeiers Afghanistanplan.
Frau Künast war bereits in der rot-grünen Schröderregierung als Ministerin tätig. Sie hat zwar nicht immer alle zufriedengestellt, aber Kompetenz konnte sie schon vorweisen.
Auch Lafontaine war bis zu seinem Austritt aus der Bundesregierung, auch im Kabinett Schröder I in einer wichtigen Position.
Gysi hat sich zwar bisher nur auf Landesebene als Berliner Senator gezeigt, doch würde ich auch ihm zutrauen, dass er sich einarbeitet. Die wenigsten Neu-Minister haben schließlich davor wirklich in ihrem Themenbereich gearbeitet.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Forum / Politik und Wirtschaft
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