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Forum / Politik und Wirtschaft
FDP wählen!!??
AndyFinn  - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:05 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von AndyFinn: Zitat von swobby: @ Andy Finn
Fortbildung..aha
Es kann nicht sein, dass bei uns ein Friseur für 3 Euro Haare schneidet. Es kann nicht sein, dass ein Manager das 100 fache eines Arbeiters verdient. Das hat nichts mit Fortbildung zu tun. Das ist schlicht ungerecht und unverschämt.
warum?
wieviel verantwortung hat der manager wieviel der friseur?
wraum sucht sicher der friseur nicht ne andere arbeit? muss er friseur sein?
Bezeichnende Haltung für einen potenziellen FDP-Wähler. Die machen Egoismus und Ellenbogengesellschaft zum Parteiprogramm, frei nach dem Motto: "Wenn jeder an sich denkt, ist ja an alle gedacht." Diesen gutsituierten ellbogigen Karrieristen sind soziale Verpflichtungen, moralische Prinzipien und solidarische Regeln völlig egal. Dass ausgerechnet eine Partei, deren Führungsebene mit Witzfiguren besetzt ist ("Wo früher mal Genscher, Scheel und Lambsdorff saßen, steht heute ein Guido Westerwelle") heute wieder in Führungsverantwortung kommen soll, bleibt ein unergründliches Rätsel. Die FDP versteht die (freie) Marktwirtschaft eben als Lotto- Spiel: Es gibt einige wenige Millionäre und Millionen Verlierer. Das scheint ihr aber egal zu sein...
das ganze leben ist eine ellbogengesellschaft. beklag dich nicht über sachen die so sind wie sie sind.
ihr wollt eine soziale moralische gesellschaft haben die solidarisch ist und das in einem system das druch kapitalismus funktioniert? 
ihr verschließt doch nur die augen wie ungerecht es heute schon ist und allen gepredigt wird.... keine sorge wir passen auf euch auf.... da lach ich drüber...
beginnt mal damit verantwortung für euch selbst zu übernehmen und sie nicht dauernd abzugeben...
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Flopchop
Champion
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:06 Uhr
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Zitat von AndyFinn:
das ganze leben ist eine ellbogengesellschaft. beklag dich nicht über sachen die so sind wie sie sind.
ihr wollt eine soziale moralische gesellschaft haben die solidarisch ist und das in einem system das druch kapitalismus funktioniert?
ihr verschließt doch nur die augen wie ungerecht es heute schon ist und allen gepredigt wird.... keine sorge wir passen auf euch auf.... da lach ich drüber...
beginnt mal damit verantwortung für euch selbst zu übernehmen und sie nicht dauernd abzugeben...
Stimmt .. die Verantwortung die alle Manager übernahmen als sie ihre Abfindungen zurückgaben und sich offen für ihr scheitern und fehlverhalten entschuldigten ..
_-_
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:08 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von AndyFinn: Zitat von Der_Odin:
Was glaubst du as das bis jetzt schon für Geld gekostet hätte, wenn man auf entlassungen gesetzt hätte? bei kurzarbeit 20% runter, heisst einer von fünf muss gehen, den hätte dann die gesellschaft aufgefangen und schön harz IV und andere leistungen gezahlt. außerdem fehlt seine kaufkraft. Abwrackprämie bin ich genauso kein fan von, aber lieber verschiebe ich diese Krise auf später, als dass ich alle zusammenkommen lasse. Und gestern erst kam von den Automobilherstellern, dass sie optimistisch nach 2010 schauen.
wow... sie verlagern ein problem.... sie wurden dafür gewählt probleme zu lösen nicht zu verschieben.
jetzt muss eben einer von fünf in einem jahr gehen.... sowas heißt marktbereinigung... hier geht eine tür zu dort eine auf... gleibt mal flexibel.
Sie wurden gewählt, um Politik für möglichst ALLE Menschen zu machen. Die FDP wird gewählt um Politik für die Menschen zu machen, die einkommenstechnisch beim oberen Fünftel anzusiedeln sind. Mit vollen Hosen lässt sich bekanntlich gut stinken...
komplett falsch.... die FDP wird gewählt um politik für menschen zu machen die bereit sind verantwortung für sich selbst zu übernehem... die soziale absicherung die wir in Deutschland genießen ist doch wirklich schon extrem.... wo bleibt da unsere eigene verantwortung uns selbst gegenüber...
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:08 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von AndyFinn: Zitat von Der_Odin:
Was glaubst du as das bis jetzt schon für Geld gekostet hätte, wenn man auf entlassungen gesetzt hätte? bei kurzarbeit 20% runter, heisst einer von fünf muss gehen, den hätte dann die gesellschaft aufgefangen und schön harz IV und andere leistungen gezahlt. außerdem fehlt seine kaufkraft. Abwrackprämie bin ich genauso kein fan von, aber lieber verschiebe ich diese Krise auf später, als dass ich alle zusammenkommen lasse. Und gestern erst kam von den Automobilherstellern, dass sie optimistisch nach 2010 schauen.
wow... sie verlagern ein problem.... sie wurden dafür gewählt probleme zu lösen nicht zu verschieben.
jetzt muss eben einer von fünf in einem jahr gehen.... sowas heißt marktbereinigung... hier geht eine tür zu dort eine auf... gleibt mal flexibel.
Sie wurden gewählt, um Politik für möglichst ALLE Menschen zu machen. Die FDP wird gewählt um Politik für die Menschen zu machen, die einkommenstechnisch beim oberen Fünftel anzusiedeln sind. Mit vollen Hosen lässt sich bekanntlich gut stinken...
komplett falsch.... die FDP wird gewählt um politik für menschen zu machen die bereit sind verantwortung für sich selbst zu übernehem... die soziale absicherung die wir in Deutschland genießen ist doch wirklich schon extrem.... wo bleibt da unsere eigene verantwortung uns selbst gegenüber...
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:08 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von AndyFinn: Zitat von Der_Odin:
Was glaubst du as das bis jetzt schon für Geld gekostet hätte, wenn man auf entlassungen gesetzt hätte? bei kurzarbeit 20% runter, heisst einer von fünf muss gehen, den hätte dann die gesellschaft aufgefangen und schön harz IV und andere leistungen gezahlt. außerdem fehlt seine kaufkraft. Abwrackprämie bin ich genauso kein fan von, aber lieber verschiebe ich diese Krise auf später, als dass ich alle zusammenkommen lasse. Und gestern erst kam von den Automobilherstellern, dass sie optimistisch nach 2010 schauen.
wow... sie verlagern ein problem.... sie wurden dafür gewählt probleme zu lösen nicht zu verschieben.
jetzt muss eben einer von fünf in einem jahr gehen.... sowas heißt marktbereinigung... hier geht eine tür zu dort eine auf... gleibt mal flexibel.
Sie wurden gewählt, um Politik für möglichst ALLE Menschen zu machen. Die FDP wird gewählt um Politik für die Menschen zu machen, die einkommenstechnisch beim oberen Fünftel anzusiedeln sind. Mit vollen Hosen lässt sich bekanntlich gut stinken...
komplett falsch.... die FDP wird gewählt um politik für menschen zu machen die bereit sind verantwortung für sich selbst zu übernehem... die soziale absicherung die wir in Deutschland genießen ist doch wirklich schon extrem.... wo bleibt da unsere eigene verantwortung uns selbst gegenüber...
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:08 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von AndyFinn: Zitat von Der_Odin:
Was glaubst du as das bis jetzt schon für Geld gekostet hätte, wenn man auf entlassungen gesetzt hätte? bei kurzarbeit 20% runter, heisst einer von fünf muss gehen, den hätte dann die gesellschaft aufgefangen und schön harz IV und andere leistungen gezahlt. außerdem fehlt seine kaufkraft. Abwrackprämie bin ich genauso kein fan von, aber lieber verschiebe ich diese Krise auf später, als dass ich alle zusammenkommen lasse. Und gestern erst kam von den Automobilherstellern, dass sie optimistisch nach 2010 schauen.
wow... sie verlagern ein problem.... sie wurden dafür gewählt probleme zu lösen nicht zu verschieben.
jetzt muss eben einer von fünf in einem jahr gehen.... sowas heißt marktbereinigung... hier geht eine tür zu dort eine auf... gleibt mal flexibel.
Sie wurden gewählt, um Politik für möglichst ALLE Menschen zu machen. Die FDP wird gewählt um Politik für die Menschen zu machen, die einkommenstechnisch beim oberen Fünftel anzusiedeln sind. Mit vollen Hosen lässt sich bekanntlich gut stinken...
komplett falsch.... die FDP wird gewählt um politik für menschen zu machen die bereit sind verantwortung für sich selbst zu übernehem... die soziale absicherung die wir in Deutschland genießen ist doch wirklich schon extrem.... wo bleibt da unsere eigene verantwortung uns selbst gegenüber...
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superrichi - 42
Fortgeschrittener
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Dabei seit 10.2006
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:10 Uhr
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Zitat von AndyFinn:
ich würde eher sagen du scheinst nicht ganz dahinter zu steigen wie das leben nunmal ist.... sei mal ehrlich... lernst du nen beruf wenn du weißt du bekommst 3€ auf die stunde?
natürlich geht es darum das mir der job gefallen muss... aber das ist prostitution von dir selber. wer bereit dazu ist bitte... ich werd ihn nicht aufhalten
genau darum geht es. als viele menschen den beruf früher ncoh gelernt hatten, gabs auch schon weniger geld. aber die unterschiede, die jetzt herrschen sind einfach nicht mehr normal. es kann einfach nicht sein, dass leute für die glecihe arbeitszeit das 100 und mehrfache bekommen.
dann immer das gelaber von verantwortung. diese existiert quasi nicht. im gegenteil, unternehmen runtergewirtschaftet, leute entlassen, dafür bekommen die noch einen bonus. das stinkt zum himmel.
ne mutter, evtl alleinerziehend, muss gucken dass sie über die runden kommt, und greift erst mal nach jedem halm. das ist keine wahl von ihr, beim schlecker oder sonst wo für 5 euro zu arbeiten, sie muss um zu überleben. wohlgemerkt, nicht um zu leben, sondern um sich nahrung zu kaufen, miete, strom, wasser, heizung, telefon zu bezahlen.
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DerGeneral - 37
Experte
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:11 Uhr
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Ich wusste nicht, dass das Geltungsbedürfnis der potenziellen FDP-Wähler schon in solch unermessliche Sphären gestiegen ist, dass man jetzt seine eigenen, zumeist fragwürdigen Beiträge gleich mehrmals posten muss...
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:12 Uhr
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Zitat von swobby: Zitat: atürlich zählen diese berufe für mich... du verdrehst meine aussage... es geht nicht um den beruf... es geht darum das ihr selbst eure arbeitskraft prostituirt... und ihr euch darüber auch noch aufregt.
finanzkriese.... von wievielen managern welt weit reden wir hier? es geht um das grundsätzliche... ihr könnt wohl niemals objektiv bleiben. mit einer neutralen sicht....
wieviele firmenchefs... kleiner und mittelständischer unternehemen haben sich an der finanzkrise vergangen?
seit ich ich weiß waren es grötenteils banker... und nicht manager...
Ich weiß nicht wie du das meinst, dass man seine Arbeitskraft prostituiert.
Kleine und Mittelständische Unternehmer verdienen auch nicht das hundertfache wie ihre Mitarbeiter.
also wer bereit ist für 3€ arbeiten zu gehen hat in meinen augen eine an der waffel... es gibt alternative und selber schuld wenn man sie nicht nimmt.
man muss auch die relation sehen.... kleine unternehmen müssen verantwortung tragen für 20-500 angesellte.... jetzt nehmen wir mal z.b. einen konzern mit 60.000 mitarbeitern... und du bist verantwortlich das alles läuft... natürlich musst du mehr bekommen... das der unterschied so extrem ist.... das liegt in der natur des menschen
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swobby - 34
Experte
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:15 Uhr
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Zitat: also wer bereit ist für 3€ arbeiten zu gehen hat in meinen augen eine an der waffel... es gibt alternative und selber schuld wenn man sie nicht nimmt.
man muss auch die relation sehen.... kleine unternehmen müssen verantwortung tragen für 20-500 angesellte.... jetzt nehmen wir mal z.b. einen konzern mit 60.000 mitarbeitern... und du bist verantwortlich das alles läuft... natürlich musst du mehr bekommen... das der unterschied so extrem ist.... das liegt in der natur des menschen
meinst du etwa, die Leute die für 3,18 Arbeiten suchen sich das AUS?? Ich glaub der einzige, der hier eine an der Waffel hat bist du.
Rib & Rob
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Der-Rabauke - 49
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:16 Uhr
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Zitat von mcsuperbusen: Hey Leute ich möchte nur mal erwähnen, dass meiner Meinung nach jeder FDP wählen sollte der gegen eine Verlängerung der großen Koalition und gegen die linkspartei auf der Regierungsbank ist. nehmt euch das bitte zu Herzen. =)
Nein, werde ich bestimmt nicht!
Warum?
Für die stehe ich auf der falschen Seite vom Zaun, nämlich bei der arbeitenden Bevölkerung!
Bist Du Reich, wähle sie!
Musst Du für Dein Geld arbeiten gehen lass es!
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:18 Uhr
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Zitat von superrichi: Zitat von AndyFinn:
ich würde eher sagen du scheinst nicht ganz dahinter zu steigen wie das leben nunmal ist.... sei mal ehrlich... lernst du nen beruf wenn du weißt du bekommst 3€ auf die stunde?
natürlich geht es darum das mir der job gefallen muss... aber das ist prostitution von dir selber. wer bereit dazu ist bitte... ich werd ihn nicht aufhalten
genau darum geht es. als viele menschen den beruf früher ncoh gelernt hatten, gabs auch schon weniger geld. aber die unterschiede, die jetzt herrschen sind einfach nicht mehr normal. es kann einfach nicht sein, dass leute für die glecihe arbeitszeit das 100 und mehrfache bekommen.
dann immer das gelaber von verantwortung. diese existiert quasi nicht. im gegenteil, unternehmen runtergewirtschaftet, leute entlassen, dafür bekommen die noch einen bonus. das stinkt zum himmel.
ne mutter, evtl alleinerziehend, muss gucken dass sie über die runden kommt, und greift erst mal nach jedem halm. das ist keine wahl von ihr, beim schlecker oder sonst wo für 5 euro zu arbeiten, sie muss um zu überleben. wohlgemerkt, nicht um zu leben, sondern um sich nahrung zu kaufen, miete, strom, wasser, heizung, telefon zu bezahlen.
ich bin jetzt mal so frech und sag ganz einfach.... im ersten moment ist sie durch das sozialsystem noch gesichert...
auf der straße landen wird sie nicht... die kinder werden auch zu essen haben... dramatisiert ihr hier die situation?
natürlich gibt es verantwortung.... und wenn in seinem vertrag nunmal die boni eingetragen sind stehen sie im zu... wenn sie für einen frühere zeitraum gelten.
das ist das was ihr nicht seht. oder würdest du etwas an der stelle des managers stehen und sagen.... achja... behaltet es????
da lach ich drüber
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swobby - 34
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:20 Uhr
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Unglaublich.
Rib & Rob
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AndyFinn - 38
Halbprofi
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Dabei seit 02.2009
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.09.2009 um 19:21 Uhr
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Zitat von swobby: Zitat: also wer bereit ist für 3€ arbeiten zu gehen hat in meinen augen eine an der waffel... es gibt alternative und selber schuld wenn man sie nicht nimmt.
man muss auch die relation sehen.... kleine unternehmen müssen verantwortung tragen für 20-500 angesellte.... jetzt nehmen wir mal z.b. einen konzern mit 60.000 mitarbeitern... und du bist verantwortlich das alles läuft... natürlich musst du mehr bekommen... das der unterschied so extrem ist.... das liegt in der natur des menschen
meinst du etwa, die Leute die für 3,18 Arbeiten suchen sich das AUS?? Ich glaub der einzige, der hier eine an der Waffel hat bist du.
warum nimmt er den job dann an?
muss ers?
zwingt ihn keiner... rechne mal nach was 3,18€ sind im monat
3,18€ x 260 stunden im monat = 510,00€
es gibt alternativen die besser sind... aber da muss man doch sagen... seit ihr bescheuert sowas zu unterschreiben?????
ihr geht 160 stunden arbeiten für 500€ und ich soll einen an der waffel haben? welch ironi
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McBudaTea - 31
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Geschrieben am: 17.09.2009 um 19:22 Uhr
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Zitat von SnakeY: Zitat von McBudaTea: Aber stimmst du mir in diesen Punkt zu: Ein kompliziertes Steuer- und Sozialsystem kann nicht gerecht sein. Wenn nicht, dann begründe bitte deine Meinung.
Es sollte so unkompliziert sein wie möglich, aber wenn man alles beachtet muss ein kompliziertes System dabei rauskommen. Ist wie beim Programmieren, hat man ein Programm was nur eine Funktion auführt, ist es sehr unkomplex, muss es jedoch in allen Fällen bestehen, so muss es komplex aufgebaut sein.
Was ist die Aufgabe eines Computerprogramm? Es muss bestimmte Funktionen erfühlen UND den Meschen ermöglichen möglichst einfach auf diese Funktionen zuzugreifen.
Das selbe sollte auch für das Steuersystem gelten: Den Staat die nötigen Mittel für die staatlichen Aufgaben zu beschaffen UND den Menschen ermöglichen, möglichst einfach die Steuern zu bezahlen.
Das zweite trifft in unserem Steuerrecht nicht zu. Ich habe mal gehört, dass 70% der Literatur über Steuern auf Deutsch verfasst sind, ob das stimmt weiß ich nicht, aber es ist klar, dass Steuersystem ausufert.
Hast du jemals eine Steuererklärung gemacht oder zumindest dabei zugesehen, wie lange andere Menschen dafür brauchen?
Bürokratie kostet jedes Jahr den deutschen Staat, und damit den deutschen Bürger, jedes Jahr viele (wohl sogar hunderte Milliarden). 30% der Kosten der Sozialversicherungen entfallen auf den Bereich Bürokratie.
Kennedy hat mal gesagt: "Frage nicht, was der Staat für dich tuen kann, frage, was du für den Staat kannst." Der zweite Teil ist falsch. Richtig sollte er lauten: Frage, was du für deine Mitmenschen tuen kannst. Der Staat ist nur dazu da, um dein Menschen zu dienen. Das ist die einzige Legitimität einer solchen Organisation. Mit einer ausuferten Bürokratie dient der Staat aber nicht mehr den Bürger, weil die Bürger den Staat nicht mehr verstehen können. Der Staat diehnt nur noch sich selbst.
Morgen wird die Zukunft besser sein
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