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pkk: terroristen oder freiheitskämpfer

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_oNuR__62-21 - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2009
249 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2010 um 19:02 Uhr

und noch was die bozkurt sind mörder
siehe das massaker in maras an

aus wikipedia
Pogrom von 1978 [Bearbeiten]

Nach mehreren gewalttätigen Auseinandersetzungen und Unruhen wurden am 21. Dezember 1978 zwei Lehrer erschossen. Während der Beisetzung am nächsten Tag kam es wieder zu Auseinandersetzungen, bei denen erneut zwei Menschen starben. Am 23. Dezember griffen Anhänger der rechtsgerichteten Partei MHP alevitische Wohnviertel in Kahramanmaraş an. Es gab 31 Tote und 150 Verletzte. Trotz der Verlegung weiterer Armeeeinheiten nach Kahramanmaraş am 24. Dezember konnten die Gruppierungen nicht an weiteren Angriffen gehindert werden. Die Regierung verhängte über die 13 Provinzen im Südosten der Türkei den Ausnahmezustand. Nach offiziellen Angaben sind 102 Menschen gestorben. Nach inoffiziellen Aussagen der lokalen Bevölkerung wurden über 1100 Menschen getötet. Als Motiv der Übergriffe nannte die Regierung einen Konflikt zwischen Linken und Rechten.

Freiheit für Öcalan, Friede in Kurdistan!!!

_R3miXxX_ - 30
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
27 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2010 um 19:39 Uhr

Hmmm
Über die Organisation PKK wird viel diskutiert...
Aber was ist mit dene Bozkurts ( hab jetzt leider keine Ahnung wie Die sich nennen)
Und außerdem versteh ich die meisten Jugendlichen nicht!
Da gibts immer wieder Konflikte zwischen Kurden( die keine PKK-Anhänger sind) und Bozkurts die sich immer wieder beledigen, streiten und schladen...weiß zum Teufel was noch....
Warum eigentlich?!
Könnt Ihr nicht wie normale Menschen leben??!
Zu einem politischen-Krieg sind es meistens 2Leute die diesen Konflikt erarbeitet haben, muss dann gleich das ganze Volk mitmischen oder was?!
Ohje was soll's können noch groß darüber diskutieren, führt uns zu nichts, es wird LEIDER immer Krieg geben...
Aber dumm ist nur
Islamisten töten Islamisten....
Wenn die Türkischen und die Kurdischen Politiker nicht zurecht kommen, dann bitte wenigstens die Türkisch-Kurdische Bürger!
Früher hieß es immer Islamisten sind Brüder, und jetzt aufeinmal, jeden ''Feind'' zermetzeln?...

rapietrts - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2007
157 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2010 um 19:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2010 um 19:56 Uhr

_oNuR__62-21 komm ich habe kein bock mit dir über dein Land wo nicht existiert zu reden wir sind keine Politiker! also ob Syrien Iran oder Irak euch ein Stück Land geben würde!

und lese mal bitte erst den Vertrag von Sèvres durch da steht:

Die Ratifizierung des Vertrags durch das Osmanische Parlament erfolgte nie, weil der Sultan das Parlament auflöste . Der Vertrag wurde zudem von der Nationalbewegung unter Mustafa Kemal im Rest der Türkei abgelehnt.

LLLLLLLOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLL

von was für ein Vertrag sprichst du???

das war erstens zweitens Der Vertrag von Sevres wurde vom Lausanner Vertrag abgelöstdie die Türkei nicht Unterzeichnetet . Also ist er somit nichtig u. gehört der Geschichte an. Das Lausanner Abkommen wurde Unterzeichnetet das könnte man höchstens diskutieren sonst nix.

Zitat:

öcalan war ein student und kein dahergelaufener hirte
auch terrorisierte er nicht die kurdische bevölkerung sondern ermutigte sie für ein freies kurdistan zu kämpfen


aha ok, mit mit einer AK-47 oder Raketenwerfer bekommt man sein Land zurück oder was? das ist nicht der richtige weg gewesen und es wir auch nie der richtige weg sein. wenn das niemals passiert währe und ihr das politisch geklärt hättet vielleicht würde es schon vor ein paar Jahren ein Kurdischer Staat da gewesen!



الله يبارك تركيا

_R3miXxX_ - 30
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
27 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2010 um 19:56 Uhr

Zitat von rapietrts:

_oNuR__62-21 komm ich habe kein bock mit dir über dein Land wo nicht existiert zu reden wir sind keine Politiker! also ob Syrien Iran oder Irak euch ein Stück Land geben würde!

Boah wie ich doch solche Leute hasse, die gleich kommen und sagen:
''Du hast nicht mal ein Land''
Lasst einfach mal den scheiß!


rapietrts - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2007
157 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2010 um 19:57 Uhr

Zitat von _R3miXxX_:

Zitat von rapietrts:

_oNuR__62-21 komm ich habe kein bock mit dir über dein Land wo nicht existiert zu reden wir sind keine Politiker! also ob Syrien Iran oder Irak euch ein Stück Land geben würde!

Boah wie ich doch solche Leute hasse, die gleich kommen und sagen:
''Du hast nicht mal ein Land''
Lasst einfach mal den scheiß!



das interisirt mich nicht! wie waren ein Volk ein Volk sollte zusammen halten und nicht son scheis machen!!!

الله يبارك تركيا

rapietrts - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2007
157 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2010 um 19:59 Uhr

Zitat von _R3miXxX_:


Früher hieß es immer Islamisten sind Brüder, und jetzt aufeinmal, jeden ''Feind'' zermetzeln?...


habe ich auch immer gedacht aber das hat sich im forum als Falsch da gestellt!

الله يبارك تركيا

Kurani - 33
Experte (offline)

Dabei seit 02.2006
1617 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2010 um 20:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2010 um 20:01 Uhr

wikipedia

seine ansätze waren gut, seinê umsetzung eher ned....
v.a. weil er ja auch richtung kommunismus ging...

edit: es ist vllt nicht höflich, jm mit: "ihr kurden" anzusprechen
ich würde auch ungern als "deutscher" angesprochen...

kommt immer so abwertend rüber
Tolga__ - 31
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
62 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2010 um 20:02 Uhr

Für Die einen Freiheitskämpfer und für Die Anderen Terroristen ..

also kann mann das nicht so sagen .

───► http://www.team-ulm.de/Profil/736609

_R3miXxX_ - 30
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
27 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2010 um 20:02 Uhr

Zitat von rapietrts:

Zitat von _R3miXxX_:


Früher hieß es immer Islamisten sind Brüder, und jetzt aufeinmal, jeden ''Feind'' zermetzeln?...


habe ich auch immer gedacht aber das hat sich im forum als Falsch da gestellt!


Im Forum meint ich das nicht, meinte das im Real Life
z.B an meiner Schule gibts jeden Tag ne Schlägerrei zwischen Kurden und Türken ( Wo bei selbstverständlich die Türken in der Mehrzahl sind)
Aber gottseidank gibt es ja noch- ich beton es mal auf EIN PAAR- Türken und Kurden die sich prima verstehen auch wenn Der Eine Türke (Bozkurt) oder Kurde (PKK) ist.
rapietrts - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2007
157 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2010 um 20:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2010 um 20:31 Uhr

ja ich habe auch viele Kurdische Freunde also daher kein Problem für mich ob wohl ich in der cCc scene bin aber trotzdem Freunde sind Freunde. Die wo ich kenne sagen wir sind lieber Türken als Kurden wir sind Brüder was soll das es gibt nicht da und das was wetten wir wenn wir uns mal in der stadt sehen würden würden wir uns Prügeln oder normal reden?

الله يبارك تركيا

_oNuR__62-21 - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2009
249 Beiträge
Geschrieben am: 14.01.2010 um 18:02 Uhr

Zitat:

aha ok, mit mit einer AK-47 oder Raketenwerfer bekommt man sein Land zurück oder was? das ist nicht der richtige weg gewesen und es wir auch nie der richtige weg sein. wenn das niemals passiert währe und ihr das politisch geklärt hättet vielleicht würde es schon vor ein paar Jahren ein Kurdischer Staat da gewesen!


ja das wäre vllt. nicht schlecht gewesen und hätte etwa 45.000 menschen das leben gerettet aber die türkei sagte damals noch
es gibt keine kurden
das sind bergtürken
das kurdische ist ein türkischer dialekt
kurde heißt kurt und also wolf und das auf bozkurt zurückbezeichnet

also wie hätte öcalan friedlich mit den politikern reden

Freiheit für Öcalan, Friede in Kurdistan!!!

_R3miXxX_ - 30
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
27 Beiträge
Geschrieben am: 14.01.2010 um 19:46 Uhr

Zitat von rapietrts:

wenn wir uns mal in der stadt sehen würden würden wir uns Prügeln oder normal reden?


Tut mir leid aber ich bin weder noch Türke oder Kurde ;-)
DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 15.01.2010 um 10:38 Uhr

Zitat von rapietrts:

_oNuR__62-21 komm ich habe kein bock mit dir über dein Land wo nicht existiert zu reden wir sind keine Politiker! also ob Syrien Iran oder Irak euch ein Stück Land geben würde!

und lese mal bitte erst den Vertrag von Sèvres durch da steht:

Die Ratifizierung des Vertrags durch das Osmanische Parlament erfolgte nie, weil der Sultan das Parlament auflöste . Der Vertrag wurde zudem von der Nationalbewegung unter Mustafa Kemal im Rest der Türkei abgelehnt.

LLLLLLLOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLL

von was für ein Vertrag sprichst du???

das war erstens zweitens Der Vertrag von Sevres wurde vom Lausanner Vertrag abgelöstdie die Türkei nicht Unterzeichnetet . Also ist er somit nichtig u. gehört der Geschichte an. Das Lausanner Abkommen wurde Unterzeichnetet das könnte man höchstens diskutieren sonst nix.

Zitat:

öcalan war ein student und kein dahergelaufener hirte
auch terrorisierte er nicht die kurdische bevölkerung sondern ermutigte sie für ein freies kurdistan zu kämpfen


aha ok, mit mit einer AK-47 oder Raketenwerfer bekommt man sein Land zurück oder was? das ist nicht der richtige weg gewesen und es wir auch nie der richtige weg sein. wenn das niemals passiert währe und ihr das politisch geklärt hättet vielleicht würde es schon vor ein paar Jahren ein Kurdischer Staat da gewesen!


Mit dieser Erkenntnis geht aber dann auch das Eingeständnis der Türkei einher, dass sie die Kurden damals auf übelste Weise hintergangen hat... Wo bleibt eigentlich hier das Ehrverständnis, wenn man nicht in der Lage ist, einen Vertrag zu erfüllen?

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Makaveli_89 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
536 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 11:44 Uhr

Nun in der Frage gibt es leider immer große Überschneidungen. Es ist immer eine Sache des eigenen Standpunktes. Ein Paar Beispiele.
- Für die Palästinenser sind die Hamas-Anhänger Freiheitskämpfer, für den Westen schlichtweg Terroristen

- Für die Deutschen war der Widerstand in dem besetzten Gebieten (2WK) eine Ansammlung von Terroristen, für die Einheimischen logischerweise Freiheitskämpfer

- Für die ultralinken in "Deutschlands Herbst" waren die RAF Revolutionäre, also in gewisser Weise auch Freiheitskämpfer. Für den Rest waren es Terroristen.

usw.
Ich finde allerdings, dass es auch immer eine Frage der Mittel ist. Lustigerweise proklamieren alle Terroraoranisationen (von der IRA bis zur Al Quaida) für sich immer wider Freigheitskämpfer zu sein. In den seltensten Fällen geht es aber um die Freiheit. Es geht immer nur um Geld, Macht und Ideoligie. Das beste Bsp. dafür ist die Hamas, die auf illegale Weise im Gaza-Streifen die Macht übernommen hat.
Nun gibt es aber immer auch eine andere Seite der Medallie. Das trifft hier auch auf die PKK zu. Was bleibt den Kurden denn anderes übrig als zu kämpfen, wenn sie von den Türken wirtschaftlich, sozail und rechtlich über ein Jahrhundert lag unterdrückt und gegängelt werden.
Der Weg von Erdogan ist momentan der Richtige, ich hoffe er schafft es ihn weiter zu gehen. Denn je mehr Chanchen man den Kurden bietet, desto mehr gräbt man den radikalen Strömungen das Wasser ab.
Ich denk mal den meisten Kurden wäre eine Unabhängigkeit nicht so wichtig, wenn sie nur bessere Lebensverhältnisse in der Türkei hätten.

Mors certa, hora incerta

rapietrts - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2007
157 Beiträge

Geschrieben am: 15.01.2010 um 12:35 Uhr

Zitat von _R3miXxX_:

Zitat von rapietrts:

wenn wir uns mal in der stadt sehen würden würden wir uns Prügeln oder normal reden?


Tut mir leid aber ich bin weder noch Türke oder Kurde ;-)


ich weis aber als Beispiel ;-)

الله يبارك تركيا

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