alien2000
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.08.2009 um 23:18 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von Kaba-man: Zitat von netscout:
Nochmals: die bundeswehr "macht" da unten keinen krieg, sondern versucht den konflikt zu lösen.
.
genau und dass nennt man krieg:Krieg ist ein unter Einsatz erheblicher Mittel mit Waffen und Gewalt ausgetragener Konflikt, an dem mehrere planmäßig vorgehende Kollektive beteiligt sind. Ziel der beteiligten Kollektive ist es, den Konflikt durch gewaltsame Kämpfe und Erreichen einer Überlegenheit zu lösen. Die dazu stattfindenden Gewalthandlungen greifen gezielt die körperliche Unversehrtheit gegnerischer Individuen an und führen so zu Tod und Verletzung. Krieg schadet so auch der Infrastruktur und den Lebensgrundlagen der Kollektive.
Man merkt, dass du keine Ahnung hast, geschweige denn einmal dort warst.
Die zentrale Frage ist doch:
Kann durch Gewalt Frieden hergestellt werden?
Oder erreicht man Frieden damit, das die Menschen zuFrieden leben können?
Zitat: Für Individuen und soziale Gruppen ist der zur Verfügung stehende Umwelt- und Lebensraum jedoch nicht nur durch natürliche Grenzen gesetzt, sondern auch durch gesellschaftliche und politische Grenzen. Während die wohlhabenden Bewohner der entwickelten Industrienationen derzeit noch ganz gut auf Kosten räumlich und zeitlich entfernter Menschen leben, geht es den Menschen in Entwicklungländern derzeit weniger aufgrund von Naturgrenzen schlecht als vielmehr wegen ungerechter Macht- und Verteilungverhältnisse. Ihre Überwindung ist ohne Konflikte wahrscheinlich nicht zu haben. Konzepte nachhaltiger Entwicklung sind nur dann ethisch konsistent, wenn sie die Prinzipien der Gerechtigkeit und Solidarität nicht nur für zukünftig entfernt lebende Menschen gelten lassen, sondern auch für heute in Elend lebende Menschen.9 Eine integrierte Strategie nachhaltiger Entwicklung muß den Zusammenhang aller fünf Einflußfaktoren untersuchen und das damit verbundene gesellschaftliche Veränderungs- und Konfliktpotential. So betrifft die Frage nach der Änderung der Bedürfnisstruktur die Suche nach alternativen gesellschaftlichen Leitbildern und Lebensformen. Die Aufgaben der Risikominderung und der Verteilungsgerechtigkeit betreffen unmittelbar die Macht- und Interessenstrukturen der Gesellschaft. Ihre weitgehende Ausblendung hat maßgeblich mit zu der Kritik an »nachhaltiger Herrschaftssicherung« beigetragen.10
Leben bewahren gegen Wachstum, Macht, Gewalt
Dazu müssen wir unser System ändern!
Wir Sind Hier
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digitalknox - 45
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:17 Uhr
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Zitat von -All-Star_96: sorry waren doch nur 1 mrd  hab grad geschaut
Gut, aber darum geht es nicht wirklich.
Die Russen haben Krieg geführt in Afghanistan, Amerika hat seinen Teil dazu beigetragen - und "wir" tragen heute unseren Teil zu Verbesserung der Gesamtsituation bei.
Das ist der Lauf der Geschichte - aber bitte, denk auch mal an das Nachkriegsdeutschland - hätte man uns da im Stich gelassen, wo wären wir heute?
Daher spreche ich mich ganz klar für einen Einsatz am Hindukush aus - wir müssen die Menschen dort untern unterstützen, so wie mein Opa und Ur-Großvater unterstützt wurde beim Aufbau - im übrigen beim Aufbau des Landes in dem IHR jetzt alle lebt.
Word.
Rettet unsere Sprache!
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bredator - 41
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:18 Uhr
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Zitat von -All-Star_96: Zitat von bredator: Zitat von -All-Star_96: aber was soll die bundeswehr dort unten machen
die sind doch auch nur da und VERSUCHEN es
aber eigentlich sind sie auch nur dort und stehen rumm und bringen essen und trinken in die flüchtlingslager oder???
weiviel € haben die EINSÄTZE dort schon gekostet x-millionen € das geld hätte man in die schulen steken könne oder in die forschung aber nicht in den krieg
wievile deutsch soldaten sind in afghanistadn schon umgekommen ???
und was haben sie bis jetzt erreicht ???????
Sie haben mehr erreicht als du... das zum einen. Zum anderen haben sie dort unten wertvolle Aufbauhilfe geleistet, ohne die Afghanistan heute wohl noch beschissener dastehen würde.
Ich würde vorschlagen ihr informiert euch alle nochmal und fangt dann an zu posten. Was bisher kam ist dummes Stammtischgelaber ohne Hand und ohne Fuß... und vor allem ohne Sinn.
Zitat von digitalknox:
Leider muss ich mich hier jetzt auch mal einmischen und dir massiv widersprechen.
Die Mörsergranaten, die fliegen von aussen ins Lager - Nacht für Nacht, abgeschossen von armen Menschen, die von den Taliban für 100 Dollar bekommen und dafür ihr Leben aufs Spiel setzen.
Mörsergranaten kommen NICHT von deutschen Soldaten, von uns kommen Schulen, Brunnen und Infrastuktur.
Warum ich das sage? Weil ich dort war...
Endlich mal einer mit derselben Erfahrung, der sich auch herausnehmen kann, was dazu zu sagen.
weißt du eig wieviel geld die amies nach afgahnistan geschikt haben um DIE AFGHANEN gegen die russen auszurüsten waren glaub ich 100mrd udn wieviel sie reingesteckt haben um schulen zu abeune NICHTS
die ganze scheiße ist auf dem mist der amies gewachsen udn jetzt müssen die deutsch rein und werden durchgefi***
Zuerst mal: Lerne dich vernünftig auszudrücken und möglichst auch etwas an deiner Rechtschreibung zu feilen. Dann weiter: Du wirfst hier Zahlen in die Runde und gibst keine Quellen dazu an.
Der Einsatz wurde durch eine UN-Resolution praktisch eingeleitet. Und was heisst das? Das heisst, dass dann nicht innerhalb der UN mit dem Finger auf andere gezeigt wird und sagt, dass derjenige Schuld hat und gefälligst alles allein machen muss.
Und nein, ich weiss nicht, wieviel Geld von den Amerikanern in den Krieg gegen die Sowjetunion auf Afghanischem Boden investiert wurde. Aber du weisst es auch nicht, sondern willst dich nur wichtig machen.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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-All-Star_96 - 29
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:19 Uhr
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du lebst nicht drin oder ???
ja aber das war ein offener krieg und es war (wie der name schon sagt ) nach dem krieg
aber dort ist krieg
he slams it home !
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digitalknox - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:20 Uhr
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Zitat von -All-Star_96: du lebst nicht drin oder ???
ja aber das war ein offener krieg und es war (wie der name schon sagt ) nach dem krieg
aber dort ist krieg
Deine Argumentation ist völlig irreführend.
Mit "IHR", meinte ich vor allem die Zweifler, die versuchen gegen die freiheitlich demokratische Grundordnung zu kämpfen - die sie alle stützt und trägt.
Rettet unsere Sprache!
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Shizzophren - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:21 Uhr
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Zitat von -All-Star_96: du lebst nicht drin oder ???
ja aber das war ein offener krieg und es war (wie der name schon sagt ) nach dem krieg
aber dort ist krieg
bitte lass es dich zu äußern. es scheint als hättest du nicht sonderlich viel ahnung von krieg ! geh in einen biene maja thread in dem du mitredet kannst.
Hangover II - http://z0r.de/1521
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bredator - 41
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:21 Uhr
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Zitat von -All-Star_96: du lebst nicht drin oder ???
ja aber das war ein offener krieg und es war (wie der name schon sagt ) nach dem krieg
aber dort ist krieg
Und irgendwann ist der Krieg auch wieder vorbei. Du hast immer noch keine Argumente geliefert für den Abzug der Deutschen aus Afghanistan. Die Zivilbevölkerung braucht die deutschen Soldaten dort und basta.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Magic_Touch - 35
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:24 Uhr
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Zitat: was haltet ihr vom momentanen Konflikt oder eigendlich (Kriegseinsatz) der Bundeswehr?
wenn mein Land besetzt werden würde, ich würde alle 2km an einer Strassensperre angehalten werden,brauche für einen weg von 15 minuten nun durch diese paranoiden Imperialistischen Soldaten knappe 4 stunden, würde nacht für nacht von fremden soldaten in meinem Bett geweckt werden weil die "hinweise" haben das ich ein terrorist sei(genauso wie sadam Massenvernichtungswaffen hatte), nacht für nacht höre ich Mörsergranaten aus deutschen Stützpunkten auf meinem Land explodieren, meine freunde werden erschossen weil ein soldat nun nicht mehr auf arabisch "halt oder ich schieße"sagen muss sondern englisch"stopp" sagen muss, und zu allem überfluss natürlich keiner in afghanistan englisch versteht.
imperialisten mit panzern über mein garten rollen, soldaten mein Beet zertrampeln,usw...
Der krieg wird doch ewig gehen weil ich an deren stelle würde auch wiederstand leisten...und die medien aus den ländern die mich angreifen und besetzten muss ich noch hören das ich ein fundamentalistischer islamist wär?und das sich das land das schon dutzende Zivilisten aus paranoia getötet hat nennt es nichtmal krieg?Ich wär mal sowas von morzmäßig angefressen.....ihr nicht?
hey....du machst dich so zum obst mit dem was du hier sagst....
weißt du überhaupt was imperialismus bedeutet wohl eher nicht....
Schau mal die expansionen der europäischen großmächte am anfang des 20. jahrhunderts an....dann weißt du was imperialismus ist....bzw. bedeutet...
du tust gerade so als wüten die deutschen soldaten dort herum wenn ich sachen lese wie "mit panzern über mein garten fahren" oder "mit mörsergranaten aus deutschen stützpunkten afgahnistan bombadieren"
einfach nur traurig.....informier dich bitte....
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HoneyGirl1 - 36
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:25 Uhr
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gewalt ist keine lösung oft sterben dabei frauen und kleine kinder die keine schuld haben...
ich finde krieg ist grausam
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-All-Star_96 - 29
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:26 Uhr
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Zitat von HoneyGirl1: gewalt ist keine lösung oft sterben dabei frauen und kleine kinder die keine schuld haben...
ich finde krieg ist grausam
und wenn männer sterben is es dir egal
he slams it home !
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Shizzophren - 31
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:26 Uhr
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Zitat von HoneyGirl1: gewalt ist keine lösung oft sterben dabei frauen und kleine kinder die keine schuld haben...
ich finde krieg ist grausam
und männer werden mal wieder nich erwähnt, was ?
Hangover II - http://z0r.de/1521
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bredator - 41
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:27 Uhr
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Zitat von HoneyGirl1: gewalt ist keine lösung oft sterben dabei frauen und kleine kinder die keine schuld haben...
ich finde krieg ist grausam
Es kommen auch Männer um, die keine Schuld haben.
Aber nochmal: Die deutschen Soldaten sind nicht dort um Rambo zu spielen, sondern um Aufbauhilfe zu leisten, die das Land bitter nötig hat. Da rennen keine schießwütigen Irren durch die Straßen und feuern wahllos umher, wie man sich den Krieg ja immer gerne vorstellt.
Aber es wäre wirklich hilfreich, wenn man sich etwas informieren würde, was die Bundeswehr dort leistet.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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alien2000
Experte
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.08.2009 um 23:38 Uhr
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Zitat von bredator: Zitat von HoneyGirl1: gewalt ist keine lösung oft sterben dabei frauen und kleine kinder die keine schuld haben...
ich finde krieg ist grausam
Es kommen auch Männer um, die keine Schuld haben.
Aber nochmal: Die deutschen Soldaten sind nicht dort um Rambo zu spielen, sondern um Aufbauhilfe zu leisten, die das Land bitter nötig hat. Da rennen keine schießwütigen Irren durch die Straßen und feuern wahllos umher, wie man sich den Krieg ja immer gerne vorstellt.
Aber es wäre wirklich hilfreich, wenn man sich etwas informieren würde, was die Bundeswehr dort leistet.
Warum hat es einen zweiten Weltkrieg gegeben? Hat der Erste nicht gereicht?
Ohne Aufbauhilfe wäre Deutschland nicht, wo es heute ist.
Welche Motivation die USA dazu hatte ist dabei unerheblich.
Lies meinen Beitrag oben und überdenke Deine Sichtweise.
Denn mit Gewalt erreicht man keinen Frieden!
Wir Sind Hier
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HoneyGirl1 - 36
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:37 Uhr
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villeicht informiere ich mich auch nicht genug um mitzureden, aber was man hört ist meistens grausam genug ;o(
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bredator - 41
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Geschrieben am: 06.08.2009 um 23:47 Uhr
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Zitat von alien2000: Zitat von bredator: Zitat von HoneyGirl1: gewalt ist keine lösung oft sterben dabei frauen und kleine kinder die keine schuld haben...
ich finde krieg ist grausam
Es kommen auch Männer um, die keine Schuld haben.
Aber nochmal: Die deutschen Soldaten sind nicht dort um Rambo zu spielen, sondern um Aufbauhilfe zu leisten, die das Land bitter nötig hat. Da rennen keine schießwütigen Irren durch die Straßen und feuern wahllos umher, wie man sich den Krieg ja immer gerne vorstellt.
Aber es wäre wirklich hilfreich, wenn man sich etwas informieren würde, was die Bundeswehr dort leistet.
Warum hat es einen zweiten Weltkrieg gegeben? Hat der Erste nicht gereicht?
Ohne Aufbauhilfe wäre Deutschland nicht, wo es heute ist.
Welche Motivation die USA dazu hatte ist dabei unerheblich.
Lies meinen Beitrag oben und überdenke Deine Sichtweise.
Denn mit Gewalt erreicht man keinen Frieden!
So lies denn auch meinen Beitrag nochmals und stelle fest, dass Gewalt nicht das Mittel zum Ziel der Bundeswehr ist.
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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