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Forum / Politik und Wirtschaft
wehrpflicht-nein danke
gottessohn81  - 44
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 00:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.01.2011 um 00:51 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von gottessohn81:
warum????
ist ja schön wenn man zitierren kann, aber wenn dan denn ganzen beitrag von mir
und 2 mhhhhhhhhh habe ich gerade deine hoffnung zerstört
Zitieren ist wirklich nicht schwer, wenn du möchtest, erkläre ich es dir.
ich denke ich habe den Sinn des Zitats nicht verfälscht, möchtest du antworten?
natürlich antworte ich darauf.
die bundeswehr war gerade für mamasöhnchen das beste.um wenigstens 5% selbstständigkeit in ihrem leben einzubringen.
ich habe meine Grundwehrdienst nicht bereut.und KAMARADSCHAFT ist ein ehrencodex beim bund denn kein mensch im zivilen leben kennt der nicht gedient hat.es würde keiner auf der strecke gelassen.
aber man darf auch nicht vergessen das die ganzen wehrdienstverweigerer
in sozialen stellen immer wichtig waren.
gerade essen ausfahren für älterenleute die noch zu hause leben können.
oder die oma erna zum arzt fahren/einkaufen uvm.
seid dem es den mensch gibt, gibt es krieg und das wird sich niemals ändern ,denn der mensch ist besitz ergreifendes Tier.
naja heute nent man das ja nicht mehr krieg sondern landverteildigung.oder im namen der im himmel wohnt.
wir brauchen die bundeswehr und ihre wehrplicht denn man weiss nie was morgen ist.
Lieber gut vorbereitet als später das nachsehen haben!
afganistan und ihr scheiss krieg dadrüben der geht uns nichts an.
friedensmissionen hören da auf wenn der 1 schuss auf unser soldaten gefeuert ist.und der erste stirb.
ja nee ist klar
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gottessohn81 - 44
Profi
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:01 Uhr
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Jamaika-Mann und schlachti
und overkill deine antworten sind so flach darüber würde noch nichtmal eine ameise drüberstolpern.
sorry aber denk mal drüber nach!!!!!
ja nee ist klar
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:10 Uhr
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Zitat von gottessohn81:
natürlich antworte ich darauf.
die bundeswehr war gerade für mamasöhnchen das beste.um wenigstens 5% selbstständigkeit in ihrem leben einzubringen.
ich habe meine Grundwehrdienst nicht bereut.und KAMARADSCHAFT ist ein ehrencodex beim bund denn kein mensch im zivilen leben kennt der nicht gedient hat.es würde keiner auf der strecke gelassen.
aber man darf auch nicht vergessen das die ganzen wehrdienstverweigerer
in sozialen stellen immer wichtig waren.
gerade essen ausfahren für älterenleute die noch zu hause leben können.
oder die oma erna zum arzt fahren/einkaufen uvm.
seid dem es den mensch gibt, gibt es krieg und das wird sich niemals ändern ,denn der mensch ist besitz ergreifendes Tier.
naja heute nent man das ja nicht mehr krieg sondern landverteildigung.oder im namen der im himmel wohnt.
wir brauchen die bundeswehr und ihre wehrplicht denn man weiss nie was morgen ist.
Lieber gut vorbereitet als später das nachsehen haben!
afganistan und ihr scheiss krieg dadrüben der geht uns nichts an.
friedensmissionen hören da auf wenn der 1 schuss auf unser soldaten gefeuert ist.und der erste stirb.
Wenn dir die Bundeswehr Disziplin eingebracht hat, schön für dich, eins hat sie offensichtlich nicht, eigenständiges Denken.
Ich brauche die Bundeswehr nicht, im Gegenteil.
Menschen, die in sozialen Diensten anderen Menschen helfen sind wichtig. Wichtiger als Menschen, die zu Mördern ausgebildet werden.
Der Afghanistankrieg geht dich nichts an? Ist doch dein Militär, dass ein anderes Land interveniert hat? Verwechselst du vielleicht etwas?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:11 Uhr
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Zitat von gottessohn81: sorry aber denk mal drüber nach!!!!!
Kennste das Helge-Reinhold-Spiel?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Stui91 - 34
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:15 Uhr
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Schon mal über deine aussagen nach gedacht?
Ich meine als ob die Bundeswehr Menschen tötet wenn dann sind es die Soldaten und nicht die Bundeswehr.
Wenn ein Menschen Soldat wird dann muss ihm klar sein das er mal töten muss.
Des wegen müsstest du die Soldaten anprangern und mich die Bundeswehr.
Die Bundeswehr ist nennt normaler Arbeitgeber wie jeder andere auch.
Klar vom Staat aber hat nichts zu heißen.
Deswegen hör bitte auf etwas schlecht zu machen ohne vorher darüber nach zu denken.
Und dann bring richtige Argumente.
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:19 Uhr
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Zitat von Stui91:
Schon mal über deine aussagen nach gedacht?
Ich meine als ob die Bundeswehr Menschen tötet wenn dann sind es die Soldaten und nicht die Bundeswehr.
Wenn ein Menschen Soldat wird dann muss ihm klar sein das er mal töten muss.
Des wegen müsstest du die Soldaten anprangern und mich die Bundeswehr.
Die Bundeswehr ist nennt normaler Arbeitgeber wie jeder andere auch.
Klar vom Staat aber hat nichts zu heißen.
Deswegen hör bitte auf etwas schlecht zu machen ohne vorher darüber nach zu denken.
Und dann bring richtige Argumente.
Die Soldaten sind ein Bestandteil der Bundeswehr, welche Menschen tötet.
Gottessohn81 hat behauptet, dass die Bundeswehr noch keinem Menschen geschadet hätte. Die Ermordung von Menschen ist ganz klar eine Handlung, die Menschen schadet. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Die Bundeswehr ist kein normaler Arbeitsgeber wie jeder andere auch. Dieser Arbeitsgeber bildet Menschen zu Mördern aus, das möchte ich schlecht heissen.
Ich hätte gerne mal richtige Argumente von all den Bundeswehrfans hier. :)
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Roddi - 39
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.01.2011 um 01:31 Uhr
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Zitat von Stui91:
Schon mal über deine aussagen nach gedacht?
Ich meine als ob die Bundeswehr Menschen tötet wenn dann sind es die Soldaten und nicht die Bundeswehr.
Wenn ein Menschen Soldat wird dann muss ihm klar sein das er mal töten muss.
Des wegen müsstest du die Soldaten anprangern und mich die Bundeswehr.
Die Bundeswehr ist nennt normaler Arbeitgeber wie jeder andere auch.
Klar vom Staat aber hat nichts zu heißen.
Deswegen hör bitte auf etwas schlecht zu machen ohne vorher darüber nach zu denken.
Und dann bring richtige Argumente.
Also bitte.Die Bundeswehr bildet Soldaten dafür aus,um zu töten und ist die Institution des Soldatentums der BRD.
Ich verfolge gerade diese Diskussion und overkill hat nunmal in dem Punkt Recht,dass Soldaten der Bundeswehr dafür ausgebildet werden um zu töten.Aber gut ich frag mal meinen Opa und meinen Onkel was die ihren Rekruten beigebracht haben^^.
"Nope".
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:21 Uhr
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Zitat von Roddi:
Also bitte.Die Bundeswehr bildet Soldaten dafür aus,um zu töten und ist die Institution des Soldatentums der BRD.
Ich verfolge gerade diese Diskussion und overkill hat nunmal in dem Punkt Recht,dass Soldaten der Bundeswehr dafür ausgebildet werden um zu töten.Aber gut ich frag mal meinen Opa was der seinen Rekruten beigebracht hat^^.
Ach was Roddi, die Soldaten werden zum Bauen von Brunnen und Schulen ausgebildet ^__^
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Roddi - 39
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.01.2011 um 01:26 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Roddi:
Also bitte.Die Bundeswehr bildet Soldaten dafür aus,um zu töten und ist die Institution des Soldatentums der BRD.
Ich verfolge gerade diese Diskussion und overkill hat nunmal in dem Punkt Recht,dass Soldaten der Bundeswehr dafür ausgebildet werden um zu töten.Aber gut ich frag mal meinen Opa was der seinen Rekruten beigebracht hat^^.
Ach was Roddi, die Soldaten werden zum Bauen von Brunnen und Schulen ausgebildet ^__^
Ich denke mal,dass das bei den Pionieren der Fall sein wird.
"Nope".
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Stui91 - 34
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:28 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Stui91:
Schon mal über deine aussagen nach gedacht?
Ich meine als ob die Bundeswehr Menschen tötet wenn dann sind es die Soldaten und nicht die Bundeswehr.
Wenn ein Menschen Soldat wird dann muss ihm klar sein das er mal töten muss.
Des wegen müsstest du die Soldaten anprangern und mich die Bundeswehr.
Die Bundeswehr ist nennt normaler Arbeitgeber wie jeder andere auch.
Klar vom Staat aber hat nichts zu heißen.
Deswegen hör bitte auf etwas schlecht zu machen ohne vorher darüber nach zu denken.
Und dann bring richtige Argumente.
Die Soldaten sind ein Bestandteil der Bundeswehr, welche Menschen tötet.
Gottessohn81 hat behauptet, dass die Bundeswehr noch keinem Menschen geschadet hätte. Die Ermordung von Menschen ist ganz klar eine Handlung, die Menschen schadet. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Die Bundeswehr ist kein normaler Arbeitsgeber wie jeder andere auch. Dieser Arbeitsgeber bildet Menschen zu Mördern aus, das möchte ich schlecht heissen.
Ich hätte gerne mal richtige Argumente von all den Bundeswehrfans hier. :)
Sie bildet keine Mörder aus. Soldat zu sein heißt für dich gleich Mörder oder wie?
Die Bundeswehr dient zum Schutz der deutschen Bevölkerung, und zur Hilfe in anderen Ländern.
Jeder Mensch der sagt er wolle Soldat werden, meint nicht dass er ein Mörder werden will.
Im Gegenteil diese Menschen wollen anderen helfen.
Die Bundeswehr ist ein normaler Arbeitgeber, da Sie ausbildet, weiterbildet, und das nicht in Bezug auf Waffeneinsatz, sondern auf richtige berufe.
Du kannst auch als zivilist bei der bundeswehr arbeiten und wirst nicht als Mörder ausgebildet.i
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Necrodia - 34
Experte
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:36 Uhr
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Aber es ist durchaus möglich, dass man in eine Situation gerät, in der man "zum Schutz der deutschen Bevölkerung" jemanden abknallen muss und auf solche Situationen wirst Du bei der Bundeswehr wahrscheinlich auch trainiert. Ich war nicht beim Bund, aber ich schätze mal trotzdem, dass man den Umgang mit Waffen lernt.
Und in diesem Punkt hat overkill meiner Meinung nach schon Recht. Aber es muss nicht zwingend heißen, dass jeder Soldat ein Mörder ist ;p Aber zum Töten ausgebildet, eher.
Das schüttelt der BOSS einfach so ausm Ärmel.. as if it was nothing :D
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:38 Uhr
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@ Stui:
Soldaten sind mindestens potentielle Mörder.
Die Bundeswehr dient dazu, wirtschaftliche Interessen durchzusetzen. Könnte man an Kriegen nicht erheblichen Gewinn, allein schon durch die Rüstungsindustrie, verdienen, dann würden solche Kriege nicht existieren.
Auf der ganzen Welt gibt es Unrecht, und genau in Afghanistan wird interveniert? Sicher.
Wenn du anderen Menschen helfen möchtest, dann wähle einen sozialen Beruf, gehe in die Entwicklungshilfe, etc., aber lasse dich nicht dazu ausbilden, wie du Menschen ermorden kannst.
Auch ein Sekretärsjob unterstützt die Bundeswehr, damit auch die Ermordung von Menschen. Ich persönlich könnte nicht mal das für mich vertreten.
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:38 Uhr
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Zitat von gottessohn81: die bundeswehr war gerade für mamasöhnchen das beste.um wenigstens 5% selbstständigkeit in ihrem leben einzubringen.
ich habe meine Grundwehrdienst nicht bereut.und KAMARADSCHAFT ist ein ehrencodex beim bund denn kein mensch im zivilen leben kennt der nicht gedient hat.es würde keiner auf der strecke gelassen.
Das sind lediglich Thesen von dir, für die du bisher keine Beweise genannt hast. Im Umkehrschluss würde es nämlich bedeuten, dass die in den letzten Jahren gestiegene Zahl an ausgemusterten jungen Männern wenigstens zum Großteil unselbstständig wäre. Frauen, die traditionell nicht eingezogen werden, wären wohl nie fähig, alleine zu leben und ihr Leben ohne freme Hilfe zu gestalten, folgt man dir.
Kameradschaft kann man wiederum verschieden sehen. Man kann einerseits mit der Nazikeule und den negativen Aspekten kommen. Ich würde es aber wieder als These abtun, da sich auch im zivilen Leben sehr enge Beziehungen ergeben können, die auf gemeinsamen Werten basieren, was ich bei der Bundeswehr eher kritisch sehen würde. Dort werden immerhin völlig fremde Menschen zusammengewürfelt. Wenn die schlussendlich alle gleich denken würden, käme das einer Gehirnwäsche schon sehr nahe.
Aber gehen wir davon aus, deine These stimmte: Welchen Vorteil bringt dir diese Kameradschaft der Bundeswehr im normalen Leben, welche dir freundschaftliche oder familiäre Beziehungen nicht geben können?
Zitat von gottessohn81: aber man darf auch nicht vergessen das die ganzen wehrdienstverweigerer
in sozialen stellen immer wichtig waren.
gerade essen ausfahren für älterenleute die noch zu hause leben können.
oder die oma erna zum arzt fahren/einkaufen uvm.
Da bin ich ganz bei dir. Tatsächlich liegt hier eines der größten langfristigen Probleme, auch angesichts der Tatsache, dass unsere Gesellschaft älter wird und damit der Bedarf nach Pflege steigt. Hier muss nach Alternativen gesucht werden. Ich hielte es nach wie vor für machbar, dass man jedem, der freiwillig einen sozialen Dienst tut, besondere Vorteile zukommen lässt. Das kann ein erleichterter Zugang zu einem beschränkten Studienplatz an der Wunschuni sein oder auch eine spezielle Anrechnung auf die Rente oder auch etwas ganz anderes. Möglichkeiten bestünden sicher. Auch solche, die den Staatshaushalt eher mäßig belasten.
Zitat von gottessohn81: seid dem es den mensch gibt, gibt es krieg und das wird sich niemals ändern ,denn der mensch ist besitz ergreifendes Tier.
naja heute nent man das ja nicht mehr krieg sondern landverteildigung.oder im namen der im himmel wohnt.
Das ist schon richtig, spricht aber nicht für die Wehrpflicht als solches. Die Bundeswehr soll ja nicht abgeschafft werden, Deutschland hat nach wie vor eine Armee, was auch sinnvoll ist. Zwar haben sich viele Konflikte mit dem Ende des Kalten Krieges entschärft, doch ist eine Abschaffung der Armee für ein so großes Land wie Deutschland sicherlich nicht sinnvoll.
Tatsächlich kann die Armee aber auch eine Art Dienstleistungsunternehmen werden, zu dem Menschen freiwillig gehen. Sicherlich besteht dann eine größere Distanz zum Volk (was ja durch eine Wehrpflicht überbrückt werden sollte), doch haben wir auch heute schon eine Mehrheit, die etwa den Afghanistan-Einsatz ablehnt. Momentan sieht es aber ganz danach aus, dass aber eher mehr Fälle solcher Art auf dem Plan stehen werden in den kommenden Jahren, als dass man befürchten müsste, dass Frankreich oder Russland bei uns einmarschiert. Der Terrorismus ist der momentane Hauptgegner.
Zitat von gottessohn81: wir brauchen die bundeswehr und ihre wehrplicht denn man weiss nie was morgen ist.
Lieber gut vorbereitet als später das nachsehen haben!
Die Bundeswehr war gar nie im Gespräch, abgeschafft zu werden, es ging nur um eine Verkleinerung und Kostensenkung, die jedoch nicht zur Kürzung der Effektivität führen soll.
Die Wehrpflicht wird nur ausgesetzt, sie bleibt im Grundgesetz bestehen. Das heißt, sie kann mit einfacher parlamentarischer Mehrheit wieder eingesetzt werden, was in meinen Augen eine gute Lösung ist.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.01.2011 um 01:42 Uhr
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Zitat von Necrodia: Aber es ist durchaus möglich, dass man in eine Situation gerät, in der man "zum Schutz der deutschen Bevölkerung" jemanden abknallen muss und auf solche Situationen wirst Du bei der Bundeswehr wahrscheinlich auch trainiert. Ich war nicht beim Bund, aber ich schätze mal trotzdem, dass man den Umgang mit Waffen lernt.
Und in diesem Punkt hat overkill meiner Meinung nach schon Recht. Aber es muss nicht zwingend heißen, dass jeder Soldat ein Mörder ist ;p Aber zum Töten ausgebildet, eher.
Als Wehrdienstleistender durfte man nicht in Auslandseinsätze, oder?
Also ich meine den Grundwehrdienst.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 14.01.2011 um 01:42 Uhr
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Zitat von Stui91: Zitat von luftprinzip: Zitat von Stui91:
Schon mal über deine aussagen nach gedacht?
Ich meine als ob die Bundeswehr Menschen tötet wenn dann sind es die Soldaten und nicht die Bundeswehr.
Wenn ein Menschen Soldat wird dann muss ihm klar sein das er mal töten muss.
Des wegen müsstest du die Soldaten anprangern und mich die Bundeswehr.
Die Bundeswehr ist nennt normaler Arbeitgeber wie jeder andere auch.
Klar vom Staat aber hat nichts zu heißen.
Deswegen hör bitte auf etwas schlecht zu machen ohne vorher darüber nach zu denken.
Und dann bring richtige Argumente.
Die Soldaten sind ein Bestandteil der Bundeswehr, welche Menschen tötet.
Gottessohn81 hat behauptet, dass die Bundeswehr noch keinem Menschen geschadet hätte. Die Ermordung von Menschen ist ganz klar eine Handlung, die Menschen schadet. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Die Bundeswehr ist kein normaler Arbeitsgeber wie jeder andere auch. Dieser Arbeitsgeber bildet Menschen zu Mördern aus, das möchte ich schlecht heissen.
Ich hätte gerne mal richtige Argumente von all den Bundeswehrfans hier. :)
Sie bildet keine Mörder aus. Soldat zu sein heißt für dich gleich Mörder oder wie?
Die Bundeswehr dient zum Schutz der deutschen Bevölkerung, und zur Hilfe in anderen Ländern.
Jeder Mensch der sagt er wolle Soldat werden, meint nicht dass er ein Mörder werden will.
Im Gegenteil diese Menschen wollen anderen helfen.
Die Bundeswehr ist ein normaler Arbeitgeber, da Sie ausbildet, weiterbildet, und das nicht in Bezug auf Waffeneinsatz, sondern auf richtige berufe.
Du kannst auch als zivilist bei der bundeswehr arbeiten und wirst nicht als Mörder ausgebildet.i
Ein Soldat wird aber zum töten ausgebildet.Wer das will soll das machen wer nicht hat gute Gründe dafür.
Bei der Hilfe kann ich dir zustimmen,was aber die Bundeswehr noch mit dem Schutz der deutschen Bevölkerung am Hindukusch zutun haben soll,verstehe ich nicht.Und die Bundeswehr darf desübrigen nicht im Inneren eingesetzt werden.Okay ausser wenn mal wieder die eigene Verfassung piep egal ist,wie beim g8 Gipfel 2007.
Nö,denke ich auch nicht aber er kann es werden.Simpel gesehen bildet die Bundeswehr auch einen zum Mörder aus.
Kann ich auch verstehen nur hat overkill nunmal damit recht,dass die Bundeswehr auch einen dazu ausbildet um zu töten.Wo liegt euer Problem?Soldaten sollten das eigentlich wissen.
Nö,sie ist das deutsche Militär.Normal ist das nicht oder gibt es einen anderen Arbeitgeber,bei das "töten und getötet" werden zum Berufrisiko gehören?
Ein Zivilist trägt auch keine Waffe .
"Nope".
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