Sleeping_Dog
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:17 Uhr
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G-SUS! Popcorn is out.
Please more.
Lasst die Leute doch anziehen, was sie wollen. Burka hin oder her, ist mir egal.
Wenn ich beispielsweise einen Schuhladen habe und eine Schar Burkaträgerinnen kauft mir den halben Bestand auf, dann ist mir das lieber, als wenn eine vorm Schaufenster steht und dann bei Deichmann kauft.
"Don't wake up a sleeping dog!"
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Sleeping_Dog
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:21 Uhr
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Es ist die freie Entscheidung, eine Burka zu tragen oder nicht. Die einzige Einschränkung oder Verbot, das ich erlassen würde, wäre beim Autofahren aufgrund eingeschränkten Sichtverhältnissen. Der Sehschlitz mit Gitter lässt nur ein eingeschränktes Sichtfeld zu.
"Don't wake up a sleeping dog!"
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Westred33 - 45
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2017 um 15:30 Uhr
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Das es Religöse Umstände kann ich noch nachvollziehen....Aber meiner Meinung nach muss eine Grenze Gezogen werden!Das heisst:In der Öffentlichkeit hat jeder Mensch jederzeit sein Gesicht zu zeigen!Selbt ein Zeuge kann ein Mensch nur identifizieren wen er das Gesicht gesehen hat.....Das schreckt ab und dient der öffentlichen Ordnung.....vielleicht nicht viel.Aber kann individuell auschlaggebend sein!
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guylncognito - 44
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:39 Uhr
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Es sollten auch alle Frisuren verboten werden, die das Gesicht bedecken können. Zeitungen darf man in der Öffentlichkeit auch nur noch lesen, wenn sie auf dem Tisch liegen. Fasching wird genauso abgeschafft wie Halloween, Regenschirme und Fächer. Da Blinde nicht als Augenzeugen dienen können, würde ich aus ihnen Lampenschirme und Seife machen.
Coolest monkey in the jungle.
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Westred33 - 45
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2017 um 15:42 Uhr
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Zitat von Spearhead: Zitat von namnam123: Sei du mal ruhig. Ich hab mit 3 schon Kaugummiautomaten geknackt, als du noch in die Hose geschissen hast.
Wenn Du wüsstest. Mit drei Jahren habe ich schon Russen aus dem Nachbardorf unter den Tisch gesoffen. Mit Kvas. ok.Dann hast mich besiegt vorerst!Ich bin Wodkameister....Will es aber nicht mehr rausfordern....Das war nicht gut .
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Westred33 - 45
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2017 um 15:56 Uhr
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Zitat von guylncognito: Es sollten auch alle Frisuren verboten werden, die das Gesicht bedecken können. Zeitungen darf man in der Öffentlichkeit auch nur noch lesen, wenn sie auf dem Tisch liegen. Fasching wird genauso abgeschafft wie Halloween, Regenschirme und Fächer. Da Blinde nicht als Augenzeugen dienen können, würde ich aus ihnen Lampenschirme und Seife machen.
vielleicht weisst du selbst das du übertreibst!Du kannst das Thema natürlich ausschlachten.....Das können wir mit jedem Thema.Aber ich werde auf deine Beispiele eingehen....Es gibt kein Frisurenverbot!Es gibt auch keine beschreibung wie jemand eine Zeitung lesen soll.Fasching hat damit überhaubt nichts zu tun.Du verstehst mich falsch!Ich Werd keine Grundrechte antasten!Das ist auch nicht möglch!Mir geht es mehr um kriminelle Handlungen!Ein Gesetz was mit dem Grundgesetz vereinbar ist!Ein Burkaverbot ist hier möglich!Ich verlange es nur in der Öffentlichkeit!Was zuhause passiert ist mir egal....
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Lenowyrr - 35
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 15:55 Uhr
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Zitat von Westred33: vielleicht weisst du selbst das du übertreibst!Du kannst das Thema natürlich ausschlachten.....Das können wir mit jedem Thema.Aber ich werde auf deine Beispiele eingehen....Es gibt kein Frisurenverbot!Es gibt auch keine beschreibung wie jemand eine Zeitung lesen soll.Fasching hat damit überhaubt nichts zu tun.Du verstehst mich falsch!Ich Werd keine Grundrechte antasten!Das ist auch nicht möglch!Mir geht es mehr um kriminelle Handlungen!
Bei kriminellen Handlungen hat deine Logik allerdings einen Haken. Jemand der sich mit kriminellen Absichten das Gesicht verdeckt wird sich doch auch durch Gesetze nicht davon abhalten lassen.
Warum also ein Gesetz erlassen, was viele Menschen in ihrer Religionsausübung einschränkt, aber die eigentlichen Personen, die es treffen soll, gar nicht beeinflusst?
Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯
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Westred33 - 45
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 16:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2017 um 16:08 Uhr
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Zitat von Lenowyrr: Zitat von Westred33: vielleicht weisst du selbst das du übertreibst!Du kannst das Thema natürlich ausschlachten.....Das können wir mit jedem Thema.Aber ich werde auf deine Beispiele eingehen....Es gibt kein Frisurenverbot!Es gibt auch keine beschreibung wie jemand eine Zeitung lesen soll.Fasching hat damit überhaubt nichts zu tun.Du verstehst mich falsch!Ich Werd keine Grundrechte antasten!Das ist auch nicht möglch!Mir geht es mehr um kriminelle Handlungen!
Bei kriminellen Handlungen hat deine Logik allerdings einen Haken. Jemand der sich mit kriminellen Absichten das Gesicht verdeckt wird sich doch auch durch Gesetze nicht davon abhalten lassen.
Warum also ein Gesetz erlassen, was viele Menschen in ihrer Religionsausübung einschränkt, aber die eigentlichen Personen, die es treffen soll, gar nicht beeinflusst?
Natürlich können Menschen ihr Gesicht verdecken!Mal ehrlich!Das würde jeder machen!Ihr versteht mich falsch.Du wärst in der Lage bis zum Schalter zu kommen ohne das dich jemand erkennt....Die Möglichkeiten für Baraber sind unendlich!!!Warum versucht ihr nur meine Argumente zu verschönern???Warum erzählt mir keiner das es das beste ist!!Oder das schönste?Und das es auch sozial die Frauen überhaupt nicht einschrenkt???erzählt mal.....Das Burkaverbot in Frankreich war ja auch nicht ohne Grund!
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 16:07 Uhr
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Zitat von Westred33: Zitat von Lenowyrr: Zitat von Westred33: vielleicht weisst du selbst das du übertreibst!Du kannst das Thema natürlich ausschlachten.....Das können wir mit jedem Thema.Aber ich werde auf deine Beispiele eingehen....Es gibt kein Frisurenverbot!Es gibt auch keine beschreibung wie jemand eine Zeitung lesen soll.Fasching hat damit überhaubt nichts zu tun.Du verstehst mich falsch!Ich Werd keine Grundrechte antasten!Das ist auch nicht möglch!Mir geht es mehr um kriminelle Handlungen!
Bei kriminellen Handlungen hat deine Logik allerdings einen Haken. Jemand der sich mit kriminellen Absichten das Gesicht verdeckt wird sich doch auch durch Gesetze nicht davon abhalten lassen.
Warum also ein Gesetz erlassen, was viele Menschen in ihrer Religionsausübung einschränkt, aber die eigentlichen Personen, die es treffen soll, gar nicht beeinflusst?
Natürlich können Menschen ihr Gesicht verdecken!Mal ehrlich!Das würde jeder machen!Ihr versteht mich falsch.Du wärst in der Lage bis zum Schalter zu kommen ohne das dich jemand erkennt....Die Möglichkeiten für Baraber sind unendlich!!!Warum versucht ihr nur meine Argumente zu verschönern???Warum erzählt mir keiner das es das beste ist!!Oder das schönste?Und das es auch sozial die Frauen überhaupt nicht einschrenkt???erzählt mal.....
Also ich mag auch keinen Rhabarber.....
"Nope".
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Westred33 - 45
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 16:15 Uhr
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süss....nope....man werd mal erwachsen.Der kinderslang ist nur noch peinlich....
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 05.03.2017 um 16:23 Uhr
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Zitat von Westred33: süss....nope....man werd mal erwachsen.Der kinderslang ist nur noch peinlich....
Auf dein Niveau kann man halt nur mit Schwachsinn reagieren. Wir könnten auch über die radikale Auslegung des Wahhabissmus oder des sunnitischen Islams diskutieren und dasss z.B Alawiten nicht mal beten müssen. Aber weil dir sicher keiner dieser Begriffe etwas sagt , bleiben wir halt beim Rhabarber.
"Nope".
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Kilka - 9
Champion
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Geschrieben am: 06.03.2017 um 07:57 Uhr
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Bisschen behindert bist du ja schon, oder? Welche kriminelle Handlung steckt hinter einer Burda bzw dem Tragen einer Burda?! Es war schon immer Teil der Kultur in arabischen Ländern (bestimmt auch in anderen), dass Frauen ihr Gesicht verschleiern. Wenn Frauen das auch noch heutzutage freiwillig machen wollen, sollen sie das tun dürfen. Wer sich durch sodass angegriffen fühlt hat was grundlegendes nicht verstanden. Freiheit bedeutet, dass man sich selbst frei ausleben darf in jeglicher Form - ausser du verletzt tatsächlich jemanden, so straftatmäßig, you know.
Ich mach Ragü aus dir!
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Spearhead - 33
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Geschrieben am: 06.03.2017 um 09:36 Uhr
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Burda:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1d/Burda_cover_august_2009.jpg)
Burka:
Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.
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Spearhead - 33
Profi
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Geschrieben am: 06.03.2017 um 11:13 Uhr
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Zitat von Kilka: Es war schon immer Teil der Kultur in arabischen Ländern (bestimmt auch in anderen), dass Frauen ihr Gesicht verschleiern. Wenn Frauen das auch noch heutzutage freiwillig machen wollen, sollen sie das tun dürfen. Wer sich durch sodass angegriffen fühlt hat was grundlegendes nicht verstanden. Freiheit bedeutet, dass man sich selbst frei ausleben darf in jeglicher Form - ausser du verletzt tatsächlich jemanden, so straftatmäßig, you know.
Hier liegt halt bei dieser Thematik der Hund begraben. Der Koran besagt zwar, dass sich eine Frau bedecken sollte, nicht jedoch, in welcher Form und in welchem Ausmaß das stattzufinden hat. Dies wird in jeder muslimischen Gemeinde anders gehandhabt, für manche genügt bereits ein Kopftuch.
Die Burka als solche hat in den wenigsten Gebieten der muslimischen Welt Einzug gehalten, hauptsächlich in Afghanistan und Pakistan. Hier in Deutschland wird man auf Burkaträgerinnen nicht treffen. Bento ist da zwar nicht die Überquelle, aber da ist die Situation eigentlich sehr gut dargelegt, mit entsprechender Erklärung zu unterschiedlichen Verschleierungsarten: Burka in Deutschland
Was häufig in Deutschland als Burka benannt wird, ist der Niqab. Gemeint ist eine Vollverschleierung, die zwar in den seltensten Fällen ebenfalls ein Drahtgitter vor den Augen aufweisen kann, meistens jedoch ohne auskommt.
Was beide Verschleierungsarten gemeinsam haben, ist, dass Frauen diese nicht "freiwillig" verwenden. Nicht ihre Religion schreibt es den Trägerinnen vor, sondern kulturelle und soziale Zwänge. Gewiss wird eine Trägerin das Tragen einer solchen Verschleierung als religiös abtun, in fast allen Fällen ist der Grund jedoch die Angst vor Repressionen seitens männlicher Muslime. Gewalt und/oder Ausgrenzung haben die Frauen zu erwarten, von ihren Ehemännern, deren Freunden oder gänzlich fremden Muslimen ihrer Gemeinde.
Ich persönlich bin aus diesem Grund für ein Verbot von Vollverschleierung. Nicht, weil ich das Gesicht solcher Frauen nicht sehen kann, das tangiert mich tatsächlich peripher. Sondern weil durch den Zwang einer Verschleierung Frauen unterdrückt werden, so abgedroschen das auch klingt. Eine Frau sollte, wie Du schon gesagt hast, das tragen, was sie will. Nicht das, was ihr Ehemann oder andere männliche Muslime ihr vorschreiben.
Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.
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Sleeping_Dog
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.03.2017 um 11:50 Uhr
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Zitat von Spearhead:
Ich persönlich bin aus diesem Grund für ein Verbot von Vollverschleierung. Nicht, weil ich das Gesicht solcher Frauen nicht sehen kann, das tangiert mich tatsächlich peripher. Sondern weil durch den Zwang einer Verschleierung Frauen unterdrückt werden, so abgedroschen das auch klingt. Eine Frau sollte, wie Du schon gesagt hast, das tragen, was sie will. Nicht das, was ihr Ehemann oder andere männliche Muslime ihr vorschreiben.
Gut geschrieben, danke!
"Don't wake up a sleeping dog!"
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