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Forum / Politik und Wirtschaft
Steuern = Abzocke
Revanche 
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Geschrieben am: 05.05.2009 um 23:32 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von --mercury--: man subventioniert geldgierige banken die durch ihre eigenen dummheit und maßlosigkeit auf die fresse geflogen sind. [...]
NEIN nicht der Staat, der Steuerzahler.
Die Banken haben Fehler gemacht, wie auch einige Unternehmen, die momentan um staatliche Hilfe bitten. Sie nicht zu retten hätte die Alternative, dass unser gesamtes Wirtschaftssystem zusammenbrechen würde. In meinen Augen ist es da sinnvoller, der Staat verschuldet sich, als dass jeder von uns dafür wirklich leiden muss in Form von Massenarbeitslosigkeit und Hungersnöten.
Der Staat ist jeder Bürger. Die staatlichen Organe sind lediglich die Verwaltung, die jeder wahlberechtigte Bürger dorthin gewählt hat. Dieses "die da oben - wir da unten" ist nicht. Jeder Bürger hat Mitspracherecht. Nur ist es alles nicht so einfach, wie Stammtische das gerne hätten.
Kann es sein, dass man aus deinen Aussagen einen Schutz für die Banken rausliest?
Es kann nicht dein Ernst sein, sie in Schutz zu nehmen. Sie haben Mist gebaut und das tun sie weiterhin ohne Probleme. Wer dafür zahlt, ist auch klar! Tag für Tag steigen die Schulden der Staaten, und sie steigen auch, ohne dass der Staat Investitionen tätigt! Da muss man sich nicht wundern, wenn man bis zu 45% seines Einkommens abgeben muss!
PS: Staatsverschuldung heißt nichts anderes, als die Verschuldung der Bürger. Wir verpflichten uns eine Geldsumme zurückzuzahlen, die es gar nicht gibt. Willkommen zum Zinseszinssystem!
... Tik Tak Doc ...
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Revanche
Champion
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Geschrieben am: 05.05.2009 um 23:40 Uhr
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Zitat von --mercury--: Zitat von Revanche: Zitat von Cymru: [...]
Die Fehler wurden auch vom Verbraucher gemacht: Wer immer höhere Zinsen und immer noch mehr Geld möchte, muss irgendwann mit den Konsequenzen rechnen.[...]
Jeder ist an den gemachten Fehlern beteiligt und unser System bzw. das Zinseszinssystem wird niemals funktionieren. Es erschafft nicht existierendes Geld her und das widerstpricht allen Gesetzen!
Anstatt jedoch die Menschen davor zu schützen, überlässt man sie einfach ihrem Schicksal!
Kein Wunder auch. In der Schule z.B. wird jedem beigebracht, welche Kreditarten es alles gibt und wie sie funktionieren. Werden aber einem die Folgen davon aufgetischt?
das liegt wohl daran dass der mensch immer mehr will als er haben kann.
und wehe jetzt kommt einer mit: deswegen gibts im koran ein zinsverbot xD
zinsen gibts in jeder gesellschaft sie werden immer nur anders genannt 
und den umgang mit kreditkarten könnten einem ja auch die eltern beibringen, wenn die aber selber alles auf pump kaufen ist das natürlich sehr schwer.
man wird heutzutage ja auch überall mit ratenzahlungen geködert.
eigentlich gehört sowas verboten, zumindest für mini-beträge.
Ob Mini-Beträge oder Millionensummen, sobald Geld verliehen wird, muss einer Schulden machen, auch wenn dafür andere ihre Schulden komplett beglichen haben.
Das liegt aber nicht nur daran, dass wir alles gleich und sofort haben wollen, sondern einfach daran, dass das Geldsystem nicht anders funktioniert, wenn es unabhängig ist (z.B. vom Gold)!
Aber wie jeder weiß, muss es immer wieder mal einen Kollaps geben und einen Neustart!
... Tik Tak Doc ...
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--mercury-- - 37
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Geschrieben am: 05.05.2009 um 23:42 Uhr
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Zitat von --mercury--: Zitat von Revanche: Zitat von Cymru: [...]
Jeder ist an den gemachten Fehlern beteiligt und unser System bzw. das Zinseszinssystem wird niemals funktionieren. Es erschafft nicht existierendes Geld her und das widerstpricht allen Gesetzen!
Anstatt jedoch die Menschen davor zu schützen, überlässt man sie einfach ihrem Schicksal!
Kein Wunder auch. In der Schule z.B. wird jedem beigebracht, welche Kreditarten es alles gibt und wie sie funktionieren. Werden aber einem die Folgen davon aufgetischt?
das liegt wohl daran dass der mensch immer mehr will als er haben kann.
und wehe jetzt kommt einer mit: deswegen gibts im koran ein zinsverbot xD
zinsen gibts in jeder gesellschaft sie werden immer nur anders genannt
und den umgang mit kreditkarten könnten einem ja auch die eltern beibringen, wenn die aber selber alles auf pump kaufen ist das natürlich sehr schwer.
man wird heutzutage ja auch überall mit ratenzahlungen geködert.
eigentlich gehört sowas verboten, zumindest für mini-beträge.
Ob Mini-Beträge oder Millionensummen, sobald Geld verliehen wird, muss einer Schulden machen, auch wenn dafür andere ihre Schulden komplett beglichen haben.
Das liegt aber nicht nur daran, dass wir alles gleich und sofort haben wollen, sondern einfach daran, dass das Geldsystem nicht anders funktioniert, wenn es unabhängig ist (z.B. vom Gold)!
Aber wie jeder weiß, muss es immer wieder mal einen Kollaps geben und einen Neustart!
mhm wir könnten ja wieder mit selbst geschriebenen gedichten zahlen xD
p.s. der dollar ist eine goldgestützte währung und steht im vergleich zum euro um einiges schlechter da xD
I wanna have it all and I want it right now!
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Revanche
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Geschrieben am: 05.05.2009 um 23:49 Uhr
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Zitat von --mercury--: mhm wir könnten ja wieder mit selbst geschriebenen gedichten zahlen xD
p.s. der dollar ist eine goldgestützte währung und steht im vergleich zum euro um einiges schlechter da xD
Tut mir außerordentlich leid, ich bin kein guter Dichter XD.
mmh wurde der Goldstandard in den USA nicht ab 1971 unter Nixons Regierungszeit abgeschafft?
Sonst wären Milliardenhilfe nicht machbar!
... Tik Tak Doc ...
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.05.2009 um 23:57 Uhr
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Zitat von Revanche: Zitat von --mercury--: mhm wir könnten ja wieder mit selbst geschriebenen gedichten zahlen xD
p.s. der dollar ist eine goldgestützte währung und steht im vergleich zum euro um einiges schlechter da xD
Tut mir außerordentlich leid, ich bin kein guter Dichter XD.
mmh wurde der Goldstandard in den USA nicht ab 1971 unter Nixons Regierungszeit abgeschafft?
Sonst wären Milliardenhilfe nicht machbar!
haha fuck voll erwischt ^^
ja zu früh raus proletet
dollar ist schon lange nicht mehr goldgedeckt
*hust*
äääääähm das war ein test
gut erkannt
hier ein keks für dich
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 13:04 Uhr
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Zitat von --mercury--: letztendlich gilt im kapitalismus das selbe wie in der natur: survival of the fittest
wenn ein unternehmen sich selber in eine schlechte lage bringt hat es halt pech gehabt.
der markt heilt sich schon von ganz alleine - früher oder später.
das es zu massenarbeitslosigkeit kommt kann passieren.
hungersnöte wird es bei uns deifnitiv nicht geben.
Wie sich der Markt selbst heilt, sieht man ja zur Zeit in Ländern wie den USA, die nur sehr begrenzt ins Marktgeschen eingegriffen haben.
In Deutschland haben wir keinen reinen Kapitalismus, sondern eine soziale Marktwirtschaft. Der einzelne Arbeitnehmer muss in Zeiten von Heuschrecken und riesigen Konzernen auch durch den Staat geschützt werden. Geschieht dies nicht, bringt sich auch der Staat selbst in Gefahr.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 13:08 Uhr
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Zitat von Revanche: Es kann nicht dein Ernst sein, sie in Schutz zu nehmen. Sie haben Mist gebaut und das tun sie weiterhin ohne Probleme. Wer dafür zahlt, ist auch klar! Tag für Tag steigen die Schulden der Staaten, und sie steigen auch, ohne dass der Staat Investitionen tätigt! Da muss man sich nicht wundern, wenn man bis zu 45% seines Einkommens abgeben muss!
Es geht mir nicht darum, jemanden in Schutz zu nehmen. Ich halte lediglich sehr wenig von diesem Schwarz-weiß-Denken, dass alle Banker momentan über einen Kamm schert. Es gibt durchaus Banken, die sich nicht verzockt haben, wie etwa die Sparkassen. Weiterhin muss auch betrachtet werden, weshalb eine Spekulationsblase entstehen konnte. Eben weil jeder immer mehr wollte und will. Das ist kein Phänomen der Vorstandsetagen, sondern etwas, das überall in der Gesellschaft anzutreffen ist.
Staatsverschuldung ist vielfach das Ergebnis davon, dass alle über ihre Verhältnisse gelebt haben oder Systeme schlicht nicht an den aktuellen Zeitgeist angepasst wurden, wie etwa unser Rentensystem.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 13:42 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Revanche: Es kann nicht dein Ernst sein, sie in Schutz zu nehmen. Sie haben Mist gebaut und das tun sie weiterhin ohne Probleme. Wer dafür zahlt, ist auch klar! Tag für Tag steigen die Schulden der Staaten, und sie steigen auch, ohne dass der Staat Investitionen tätigt! Da muss man sich nicht wundern, wenn man bis zu 45% seines Einkommens abgeben muss!
Es geht mir nicht darum, jemanden in Schutz zu nehmen. Ich halte lediglich sehr wenig von diesem Schwarz-weiß-Denken, dass alle Banker momentan über einen Kamm schert. Es gibt durchaus Banken, die sich nicht verzockt haben, wie etwa die Sparkassen. Weiterhin muss auch betrachtet werden, weshalb eine Spekulationsblase entstehen konnte. Eben weil jeder immer mehr wollte und will. Das ist kein Phänomen der Vorstandsetagen, sondern etwas, das überall in der Gesellschaft anzutreffen ist.
Staatsverschuldung ist vielfach das Ergebnis davon, dass alle über ihre Verhältnisse gelebt haben oder Systeme schlicht nicht an den aktuellen Zeitgeist angepasst wurden, wie etwa unser Rentensystem.
ja die sparkassen - tolle bank.
jetzt wo die ezb den leitzins gesenkt hat hat man natürlich gleich das zinsniveau von sparbüchern, tagesgeldkonten etc. gesenkt, Kredite, Kontokorrent etc. bleiben aber gleich hoch.
die verarschen ihre kunden genauso.
gäb es keine inflation hätt ich mein geld im kopfkissen versteckt xD
wenns nach mir ginge würden die idioten die uns aus profitgier (für die wir wohl kaum was können) persönlich haften.
sämtliche banken die unter dem staatlichen rettungsschirm stehen, dürften 10 Jahre lang alle Gewinne direkt in den Fiskus einzahlen.
Das wär mal was ^^
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 13:58 Uhr
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Also bist du ein genereller Bankenhasser? Sowohl bodenständige, als auch profitgeile Banken gefallen dir nicht.
Für einen mutmaßlichen FAZ-Leser aber alles etwas seltsam...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 14:39 Uhr
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Zitat von Cymru:
Also bist du ein genereller Bankenhasser? Sowohl bodenständige, als auch profitgeile Banken gefallen dir nicht.
Für einen mutmaßlichen FAZ-Leser aber alles etwas seltsam...
haha für einen mutmaßlichen bild zeitungsleser bist du aber sehr misstrauisch.
nur weil man eine zeitung lies übernimmt man nicht 1:1 deren meinung
ich mag banken die fair zu ihren kunden sind, kunden über risiken aufklären, ihnen keine falschen versprechungen machen etc.
leider sind solche banken nur selten zu finden.
mein tipp: sparda bank ^^
und wenn du mal dein so immenses gehirn einschalten würdest und nicht einfach nur sätze aus meinem post zusammenhangslos rausreißt musst auch nicht ständig so dumme kommentare ablassen.
was machst du denn beruflich?
wahrscheinlich gehst noch zur schule oder bist lehrling in nem handwerksbetrieb aber machst hier einen auf wirtschaftsweisen.
I wanna have it all and I want it right now!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 14:42 Uhr
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Zitat von --mercury--: haha für einen mutmaßlichen bild zeitungsleser bist du aber sehr misstrauisch.
[...]
und wenn du mal dein so immenses gehirn einschalten würdest und nicht einfach nur sätze aus meinem post zusammenhangslos rausreißt musst auch nicht ständig so dumme kommentare ablassen.
was machst du denn beruflich?
wahrscheinlich gehst noch zur schule oder bist lehrling in nem handwerksbetrieb aber machst hier einen auf wirtschaftsweisen.
Persönliche Angriffe sind in einer Diskussion nicht nötig. Da du anscheinend auch Abi hast, sollte man sachliche Aussagen erwarten können...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 14:46 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von --mercury--: haha für einen mutmaßlichen bild zeitungsleser bist du aber sehr misstrauisch.
[...]
und wenn du mal dein so immenses gehirn einschalten würdest und nicht einfach nur sätze aus meinem post zusammenhangslos rausreißt musst auch nicht ständig so dumme kommentare ablassen.
was machst du denn beruflich?
wahrscheinlich gehst noch zur schule oder bist lehrling in nem handwerksbetrieb aber machst hier einen auf wirtschaftsweisen.
Persönliche Angriffe sind in einer Diskussion nicht nötig. Da du anscheinend auch Abi hast, sollte man sachliche Aussagen erwarten können...
richtig, aber ich bin nicht derjenige der dem andern unterstellt zu lügen.
und wenn du es als beleidigung empfindest, wenn man dich für einen lehrling hält, bist du selber schuld.
kritik gerne solange sie sachlich ist und richtig
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marci9494 - 30
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 14:49 Uhr
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so glaubt ih rmir jetzt abzocke
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Cymru - 35
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 14:52 Uhr
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Zitat von --mercury--: aber ich bin nicht derjenige der dem andern unterstellt zu lügen.
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--mercury-- - 37
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.05.2009 um 14:53 Uhr
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Zitat von marci9494: so glaubt ih rmir jetzt abzocke
haha endlich wieder beim thema xD
naja man muss sagen, dass steuern durchaus ihre daseinsberechtigung haben.
trotzdem bin ich der meinung dass wir ein zu komplexes undurchsichtiges steuersystem, mit viel zu vielen lücken haben.
wenn wir keinen so komplexen beamtenapparat, weniger sinnlose steuerausgaben (warum fahren alle politiker nur mercedes oder bmw?),
weniger politiker(xD) etc. hätten wär alles nicht so schlimm.
wir leben ja schließlich auch auf einem sehr hohen standard.
also kinder alle brav fdp wählen dann wird alles gut xD
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