Unfurl  - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2007
238
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:29 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Phil1984:
Die Frage ist doch warum macht das mein Kumpel der hier Fahrzeugtechnik studiert und dessen Vater hier schon seit 1973 in Deutschland ist nicht. Weil es zwei Gruppen von Einwanderern in Deutschland gibt!
Die einen sind gut, die anderen böse?
Ja, diejenigen, die nach 1990 kamen, sind die bösen Mairandalier.
Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.
|
|
Phil1984 - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2006
465
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:29 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Phil1984:
Die Frage ist doch warum macht das mein Kumpel der hier Fahrzeugtechnik studiert und dessen Vater hier schon seit 1973 in Deutschland ist nicht. Weil es zwei Gruppen von Einwanderern in Deutschland gibt!
Die einen sind gut, die anderen böse?
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:30 Uhr
|
|
Zitat von Phil1984:
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
Ist/war deine Mama eine Akademikerin?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
Phil1984 - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2006
465
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:31 Uhr
|
|
@Klischeepunk
Geht dem linken Hobbypolitologen mal wieder die Argumentation zur Neige oder packst du die Nazikeule immer gleich aus!!! 
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:31 Uhr
|
|
Zitat von Coni: Islamisierung, anatolische Verhältnise, hervorragend integriert ...
Da wirft man mit Dingen um sich ohne zu wissen das viele doch sehr eng miteinander verwoben sind scheint mir.
Einer der nach Deutschland kommt und hier nicht als Mensch (mit allem was seine Persönlichkeit also ihn als Individuum ausmacht) anerkannt wird ist meiner Meinung nach alles andere als hervorragend integriert und befindet sich in einem gewissen zugzwang. Wenn ich neu in die Türkei kommen würde und merken würde meine Kultur und meine Sprache sind nicht willkommen, würde ich mich selbst als Person nicht willkommen fühlen. Und das hätte zur Folge das ich natürlich nach gleichgesinnten umschauen würde um mit ihnen meine Herkunftskultur zu leben. Denn in der bin ich sicher. Und unter gleichgesinnten wird sie akzeptiert.
Und das würde nicht nur mir so gehen. Das ist ein Migrationsphänomen. Man spricht hier von der sogenannten Seperation. Die Menschen separieren sich demnach und agieren innerhalb ihrer eigenen Kultur ...
Aber das muss ich euch ja nicht erzählen?!
laut div. studien sind aber ein großteil der hierlebenden türkischem emigranten nichteinmal mehr in der türkei willkommen (kein kollektiv, nur anscheinend viele) - da sie vorstellungen leben, die dort schon total überholt sind
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Phil1984 - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2006
465
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:32 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Phil1984:
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
Ist/war deine Mama eine Akademikerin?
Nein die hat nur einen normalen Beruf gelernt, aber was hat das mit Leuten zu tun die nicht mal Ihre eigene Sprache richtig beherrschen. Mein Kumpel meint die meisten "Gangstastyletürken" können weder die deutsche noch die türkische Sprache richtig!
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:33 Uhr
|
|
Zitat von Phil1984:
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
und das ist ein deutshes bildungsproblem?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Coni - 38
Profi
(offline)
Dabei seit 03.2010
431
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:34 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von Coni: Islamisierung, anatolische Verhältnise, hervorragend integriert ...
Da wirft man mit Dingen um sich ohne zu wissen das viele doch sehr eng miteinander verwoben sind scheint mir.
Einer der nach Deutschland kommt und hier nicht als Mensch (mit allem was seine Persönlichkeit also ihn als Individuum ausmacht) anerkannt wird ist meiner Meinung nach alles andere als hervorragend integriert und befindet sich in einem gewissen zugzwang. Wenn ich neu in die Türkei kommen würde und merken würde meine Kultur und meine Sprache sind nicht willkommen, würde ich mich selbst als Person nicht willkommen fühlen. Und das hätte zur Folge das ich natürlich nach gleichgesinnten umschauen würde um mit ihnen meine Herkunftskultur zu leben. Denn in der bin ich sicher. Und unter gleichgesinnten wird sie akzeptiert.
Und das würde nicht nur mir so gehen. Das ist ein Migrationsphänomen. Man spricht hier von der sogenannten Seperation. Die Menschen separieren sich demnach und agieren innerhalb ihrer eigenen Kultur ...
Aber das muss ich euch ja nicht erzählen?!
laut div. studien sind aber ein großteil der hierlebenden türkischem emigranten nichteinmal mehr in der türkei willkommen (kein kollektiv, nur anscheinend viele) - da sie vorstellungen leben, die dort schon total überholt sind
Durchaus richtig. Ich wollte damit auch nicht verlauten lassen das sie dann eben wieder zurück in die Türkei gehen, sondern sich in Deutschland mit ihren Landsleuten zusammen finden.
Und das dies Bild veraltet ist, kann ihnen keiner verdenken. Woher soll einer der 20, 30 Jahre oder sonst wie lange vorher aus der Türkei emigrierte wissen wie sich die aktuelle Kultur entwickelt?
Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:35 Uhr
|
|
Zitat von Phil1984: @Klischeepunk
Geht dem linken Hobbypolitologen mal wieder die Argumentation zur Neige oder packst du die Nazikeule immer gleich aus!!!
Die Nazikeule? Ich werf doch mit Juden um mich, nicht mit Hitler und Goebbels.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Coni - 38
Profi
(offline)
Dabei seit 03.2010
431
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:38 Uhr
|
|
Zitat von Phil1984: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Phil1984:
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
Ist/war deine Mama eine Akademikerin?
Nein die hat nur einen normalen Beruf gelernt, aber was hat das mit Leuten zu tun die nicht mal Ihre eigene Sprache richtig beherrschen. Mein Kumpel meint die meisten "Gangstastyletürken" können weder die deutsche noch die türkische Sprache richtig!
Und genau da haben wir das defizit in der deutschen Bildungs- und Integrationspolitik. Wie läuft den der Zweitsprachenerwerb in Deutschland häufig ab? Weiß es einer.
Es wird erwartet das Türken gefälligst deutsch sprechen, also versuchen schon die Eltern ihren Kindern deutsch beizubringen, sprechen es aber selbst nur gebrochen. Auch Pädagogen sehen sich häufig in diesem Zwang. Nun wird Kindern deutsch beigebracht, also eine Zweitsprache wo sie noch nicht mal die erste richtig können ... das ist ein fataler Fehler.
Aber um das im Detail zu erläutern müssten wir im Bereich der Sprachwissenschaften zu weit ausholen. Vielleicht reicht die vorhandene Erklärung?!
Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.
|
|
Phil1984 - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2006
465
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:43 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von Phil1984:
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
und das ist ein deutshes bildungsproblem?
Das ist kein Problem des Bildungssystems sondern das Problem der integrationspolitik weil Sie immer meinte man könne solchen Leuten auch noch den Puderzucker in den Allerwertesten Blasen!
|
|
Phil1984 - 40
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2006
465
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:46 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: Zitat von Phil1984: @Klischeepunk
Geht dem linken Hobbypolitologen mal wieder die Argumentation zur Neige oder packst du die Nazikeule immer gleich aus!!!
Die Nazikeule? Ich werf doch mit Juden um mich, nicht mit Hitler und Goebbels.
Wenn man eine Dummheit noch mit schlechtem Humor verpackt wird Sie nicht besser, sondern nur noch dämlicher!!!
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:46 Uhr
|
|
Zitat von Phil1984: Zitat von Klischeepunk: Zitat von Phil1984: @Klischeepunk
Geht dem linken Hobbypolitologen mal wieder die Argumentation zur Neige oder packst du die Nazikeule immer gleich aus!!!
Die Nazikeule? Ich werf doch mit Juden um mich, nicht mit Hitler und Goebbels.
Wenn man eine Dummheit noch mit schlechtem Humor verpackt wird Sie nicht besser, sondern nur noch dämlicher!!!
Willst du wohl zurück in die dritte Klasse? Dieser Satz tut allem DOITSCHEN in mir weh.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Genki81 - 43
Experte
(offline)
Dabei seit 09.2006
1575
Beiträge
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.05.2010 um 23:53 Uhr
|
|
Zitat von Phil1984: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Phil1984:
Nein weil in den späten 80ern eine ungezügelte Zuwanderung von ungebildeten Bauern stattgefunden hat ohne die wirtschaftliche Situation in der BRD und die Entwicklungsmöglichkeiten dieser Anantolischen Bauern zu berücksichtigen!
Ist/war deine Mama eine Akademikerin?
Nein die hat nur einen normalen Beruf gelernt, aber was hat das mit Leuten zu tun die nicht mal Ihre eigene Sprache richtig beherrschen. Mein Kumpel meint die meisten "Gangstastyletürken" können weder die deutsche noch die türkische Sprache richtig!
Und genau da haben wir das defizit in der deutschen Bildungs- und Integrationspolitik. Wie läuft den der Zweitsprachenerwerb in Deutschland häufig ab? Weiß es einer.
Es wird erwartet das Türken gefälligst deutsch sprechen, also versuchen schon die Eltern ihren Kindern deutsch beizubringen, sprechen es aber selbst nur gebrochen. Auch Pädagogen sehen sich häufig in diesem Zwang. Nun wird Kindern deutsch beigebracht, also eine Zweitsprache wo sie noch nicht mal die erste richtig können ... das ist ein fataler Fehler.
Aber um das im Detail zu erläutern müssten wir im Bereich der Sprachwissenschaften zu weit ausholen. Vielleicht reicht die vorhandene Erklärung?!
kann ich garnicht nachvollziehen...
unsere mutter is vor 28 jahren von argentinien nach deutschland gegangen und hat uns deutsch erzogen !
ich sprech kein wort spanisch dafür fliesend deutsch wie jeder andere deutsche ! ich fühl mich auch als ganzer deutscher obwohl ich eigentlich halber latino bin !
sie sagt auch selber sie wollte das wir die sprache lernen in dem land in dem wir leben !
das die türken ihren kindern kein deutsch beibringen liegt nich daran das sie es nicht können sondern das sie es teils nicht wollen ! (aus faulheit oder religiösen gründen)
warum sonnst gibts es hier noch türkische familen die seid 3 generationen hier sind wo die älteste mutter noch immer fast kein wort deutsch spricht und versteht ?
türkische familien die ich aus mein kindheit kenn wo der elternteil der hier damals eingewandert is immernoch kein deutsch spricht !
und die sind teils über 40 jahre hier !
~̧̢̧͕̪̦́̿̏̊ͯ̑̍̌ͤ̏͆͜͞ ̝͙̪̻̬͎̝̘̻͍ͅ~͂͂ͪͦ̂̀ ̻̗́͠~̸̾͒ͪ̆͌̐̊͒̓̕͘͝ ͉̩̠͎̱̹̘̞~̸͊ͫͥͫ͑̚҉̀ ͙͙̰̠̯̩̲̼̪̮̮͉ͅ~̃͆ͬ͌̎
|
|
Coni - 38
Profi
(offline)
Dabei seit 03.2010
431
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.05.2010 um 23:59 Uhr
|
|
@ Genki
du servierst die Antwort auf dem Silbertablett. "Die können nicht Deutsch weil die zu faul sind oder aus religiösen Gründen." so in etwa war wohl dein Wortlaut.
Es gibt in allem und jedem Ausnahme- und/oder Einzelfälle völlig egal was du betrachtest die gibt es fast immer und überall. So auch im Spracherwerb.
Aber es ist grundsätzlich so um ein wenig auszuholen. Der Mensch denkt in Bildern. die ersten kognitiven Leistungen werden so vollbracht. Wenn der Mensch nun Bilder hat zu denen er kein Wort weiß oder zu denen er kurzer Hand zwei weiß von dem er noch nicht mal sicher sein kann das beide richtig sind. Der muss ersteinmal eine verbindung herstellen. Soweit mein Plädoyer dafür erst eine (in den meißten Fällen die Muttersprache der Eltern) zu lernen.
Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.
|
|
[