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Forum / Politik und Wirtschaft

Der totale Überwachungsstaat

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 26.10.2008 um 03:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.10.2008 um 03:16 Uhr

Zitat von -Killa-K-:

Zitat von Kilka:

also ich denke nicht, dass das übertrieben ist
vor allem, wenn das mit dem chip kommt
da sind die, die das nicht wollen, am arsch

welchen chip

Ich schätze sie redet von Ausweisdokumenten u.ä. mit RFID chips. Und zum
Thema "die die das nicht wollen sind im arsch nur EIN Link:
http://events.ccc.de/congress/2005/static/r/f/i/RFID-Zapper_de61.html

Ich fürchte eher: die Chips sind im Arsch wen sie kommen ;)

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Aggressive - 43
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2006
102 Beiträge

Geschrieben am: 26.10.2008 um 04:14 Uhr

ja denke ich auch :-D
ist schon schlimm was so eine mirkowelle alles anrichten kann... ;-)

also ich bin dafür dass jeder dem das überwachen nix ausmacht auch die entsprechenden kosten für den mist bezahlt...

wir zahlen hier mit unseren steuergeldern für diesen absoluten quatsch....

und dann sind die so von ihrem handeln überzeugten politiker,
ja und auch die wo das ausführen !!!

ABSOLUT ZU BLÖD !!! um uns bürger damit zu schützen...

auch die vorratsdatenspeicherung !!!
na wieviele schweren terroranschläge haben sie denn damit verhindert???
ach wirklich nur "null"!?

ich bin absolut nicht bereit so einen dreck zu finanzieren !!!
deshalb soll hier jeder doch den mist bezahlen dem das doch gar nix ausmacht...
ihr helden wenn es an euren geldbeutel geht sei doch ihr die ersten wo da plärren...

hier werden steuergelder verschwendet und gar nix kommt dabei raus...
dann baut doch lieber wieder mal ne brücke in die pampa die keine braucht...
auf so einer "soda" brücke könnten wenigstens ein paar östereicher in ruhe angel gehen... :-D have fun!

wir wissen ja alle herr schäuble,
mit der vorratsdatenspeicherung hätte auch der anschlag auf sie viel besser verhindert werden können, als mit einem metalldedektor an der tür !!!

vielleicht sollte man besser herrn schäuble sein gehirn scannen, vielleicht steckt ja da ein terrorist drin...

u never get a second chance...

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 26.10.2008 um 18:39 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von -Killa-K-:

Zitat von Kilka:

also ich denke nicht, dass das übertrieben ist
vor allem, wenn das mit dem chip kommt
da sind die, die das nicht wollen, am arsch

welchen chip

Ich schätze sie redet von Ausweisdokumenten u.ä. mit RFID chips. Und zum
Thema "die die das nicht wollen sind im arsch nur EIN Link:
http://events.ccc.de/congress/2005/static/r/f/i/RFID-Zapper_de61.html

Ich fürchte eher: die Chips sind im Arsch wen sie kommen ;)



danke für den link
also erlich gesagt graust es mir da vor der zukunft, wenn ich seh, wie leicht zugänglich unsere daten jetzt schon sind
und schützen wird uns das alles eh nicht, das ist nur ein vorwand um uns das zeug leichter andrehen zu können
aber alle werden anfangs begeister sein, und so werden die, die es nicht wollten auch irgendwann überzeugt

Ich mach Ragü aus dir!

Milliardaer - 116
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2008
135 Beiträge

Geschrieben am: 26.10.2008 um 19:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.10.2008 um 19:45 Uhr

Zitat von chromosomXY:

Zitat:


Ich habe keine Payback oder irgendeine andere Kundenkarte...


na dann ist ja gut....

ich wollte damit nur ausdrücken, dass ich absolut nichts schlimmes daran finden kann, wen jemand etwas über mich weiß.


Ist das so?
Anhand der nächsten Generation von Fernsehen(digital) werden wir in der Lage sein zu überprüfen wann DU was schaust und wo Du wegschaust oder hinzappst. Man kann also sehen welche Art von politischer gesinnung Du hast und was Dich interessiert. Im Internet ist es ja schon jetzt Standart Surfgewohnheiten zu überwachen. Später kann man aber auch dafür sorgen das Du bestimmte Sendungen per Gesetz sehen musst und es auch prüfen.

Der RFID Chip bedeutet das du kein Individeum mehr bist sondern eine komplett überwachte Schachfigur. Wann hast du mit wem sex gehabt oder unliebsame Personen getroffen? Kein problem kann ich Dir dann sagen. Wann Du wo mit wem über die Autobahn gefahren bist auch( Mautsysteme RFID Kompatibel). Und wenn die Gesetze härter werde und Dein Geld weniger werden wir in der Lage sein, Ruhestörer Demonstranten(Terroristen) europa und USA weit sofort zu identifizieren und ihre Chips zu deaktivieren. Dumm ist nur das diese Chips sowohl zum telefonieren, einkaufen und soagr als Wohnungsschlüssel notwendig sind.

Wir schalten den Chip und damit Dich ab.

Fortuna ist ein Weib, und wenn man Sie unterwerfen will, muss man mit ihr streiten und kämpfen.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 26.10.2008 um 23:46 Uhr

Zitat von Milliardaer:

Der RFID Chip bedeutet das du kein Individeum mehr bist sondern eine komplett überwachte Schachfigur.


Individuum wollen heute wohl sowieso nur noch die Wenigsten sein. Es wir dem Mainstream nachgelaufen. Ebenso wenig interessier Privatsphäre. Da wird mal eben die komplette Lebensgeschichte gebloggt oder auf Profilseiten veröffentlicht. An vielem ist der scheinbar so mündige Bürger durch seine Dummheit selbst schuld.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 15:24 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Milliardaer:

Der RFID Chip bedeutet das du kein Individeum mehr bist sondern eine komplett überwachte Schachfigur.


Individuum wollen heute wohl sowieso nur noch die Wenigsten sein. Es wir dem Mainstream nachgelaufen. Ebenso wenig interessier Privatsphäre. Da wird mal eben die komplette Lebensgeschichte gebloggt oder auf Profilseiten veröffentlicht. An vielem ist der scheinbar so mündige Bürger durch seine Dummheit selbst schuld.


da kann man dir nur recht geben!

Ich mach Ragü aus dir!

Heifo - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2006
255 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 15:49 Uhr

^
|
vollkommen richtig.

Die heimische Privatsphäre "sollte" vom Staat oder anderen Organisationen nicht angetastet werden. Aber in der Öffentlichkeit wird man dass nich verhindern können.

Zitat von I_like_that:


was zum beispiel bringt mir eine videoüberwachung an bahnhöfen bzw öffentlichen plätzen? das ist keine prävention vor terroranschlägen oder sonstigem, sondern dient rein der feststellung der täter NACH der tat!


Sehr viel. Dadurch werden (wurden) ein Haufen Straftäter gestellt.
Durch sonstige Überwachung auch viele Teroranschläge verhindert.
Willst du lieber am Bahnhof nur von den Anwesenden Leuten beobachtet werden anstatt noch von der Polizei und dann halt mal kurz in ner Seitengasse von nem Täter der schon längst gefasst sein könnte überfallen werden.
Sollte eine Person eine Straftat begangen haben, sollte es die Möglichkeit geben diese Person zu überwachen und dingfest zu machen.
Außerdem kann durch solche Überwachungsmechanismen auch die Unschuld verdächtigter Personen bewiesen werden.

Wer seine Privatsphäre schützen will sollte sich auch kein Internet zulegen.
Was denkt ihr was allein Google alles für Informationen hat.

MfG
Crackheads - 45
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2006
42 Beiträge
Geschrieben am: 27.10.2008 um 16:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.10.2008 um 16:04 Uhr

Mal ehrlich, ich hab zehnmal mehr Angst vor dem lieben Nachbarn von nebenan, als vor Irgendwelchen Terroristen. Wenn ihr wollt könnt ihr ja mal nachschlagen, wieviele Menschen in Deutschland die letzten Jahre durch Terrorismus gestorben sind und wieviele durch Autounfälle. Und die niedrige rate an Terroranschlägen liegt wohl auch weniger daran, das alle vom BKA vereitelt wurden, als daran, das einfach keiner welche plant...
Terrorismus ist also viel mehr ne Panikmache die dazu benutzt wird die Gesetze auszuhebeln und Überwachung zu ermöglichen. Was bei der allgemeinen Dummheit der Befölkerung (in Amerika noch mehr als bei uns, aber bei uns auch schon zur genüge) sogar funktioniert. Und das ist wirklich gefährlich, weil eben dies der erste Schritt in Richtung Diktatur ist.
xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 27.10.2008 um 16:06 Uhr

Zitat von Heifo:


Zitat von I_like_that:


was zum beispiel bringt mir eine videoüberwachung an bahnhöfen bzw öffentlichen plätzen? das ist keine prävention vor terroranschlägen oder sonstigem, sondern dient rein der feststellung der täter NACH der tat!


Sehr viel. Dadurch werden (wurden) ein Haufen Straftäter gestellt.
Durch sonstige Überwachung auch viele Teroranschläge verhindert.

Er schreibt, dass es nicht für die Prävention geeignet ist und du schreibst doch, da Täter gefasst werden konnten?

Deine "sonstige Überwachung" ist aber genau die, die ins Privatleben eindringt. Und mit solchen Mitteln und Terrorverdächtigenfoltercamps und ähnlichem können dann auch Terroranschläge verhindert werden. Aber doch nicht mit der Überwachung von öffentlichen Plätzen. Das ist nur ein gutes Mittel um Personal einsparen zukönnen.
Kilka - 10
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 16:22 Uhr

Zitat von Heifo:

^
|
vollkommen richtig.

Die heimische Privatsphäre "sollte" vom Staat oder anderen Organisationen nicht angetastet werden. Aber in der Öffentlichkeit wird man dass nich verhindern können.

Zitat von I_like_that:


was zum beispiel bringt mir eine videoüberwachung an bahnhöfen bzw öffentlichen plätzen? das ist keine prävention vor terroranschlägen oder sonstigem, sondern dient rein der feststellung der täter NACH der tat!


Sehr viel. Dadurch werden (wurden) ein Haufen Straftäter gestellt.
Durch sonstige Überwachung auch viele Teroranschläge verhindert.
Willst du lieber am Bahnhof nur von den Anwesenden Leuten beobachtet werden anstatt noch von der Polizei und dann halt mal kurz in ner Seitengasse von nem Täter der schon längst gefasst sein könnte überfallen werden.
Sollte eine Person eine Straftat begangen haben, sollte es die Möglichkeit geben diese Person zu überwachen und dingfest zu machen.
Außerdem kann durch solche Überwachungsmechanismen auch die Unschuld verdächtigter Personen bewiesen werden.

Wer seine Privatsphäre schützen will sollte sich auch kein Internet zulegen.
Was denkt ihr was allein Google alles für Informationen hat.

MfG


ich denke, die videoüberwachung hat einige vor- und nachteile, aber meiner meinugn nach überwiegen die nachteile
klar, du kannst täter fassen, aber halt eben erst nach der tat
da ist die polizeipräsents/security viel nützlicher und bringt einfach mehr
da könnten die taten verhindert oder unterbrochen werden, vielleicht wären manche Straftäter ja dann eher abgeschreckt
außerdem würde dass mehr arbeitspätze schaffen

Ich mach Ragü aus dir!

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 18:39 Uhr

Zitat von Heifo:


Sollte eine Person eine Straftat begangen haben, sollte es die Möglichkeit geben
diese Person zu überwachen und dingfest zu machen.
Außerdem kann durch solche Überwachungsmechanismen auch die Unschuld
verdächtigter Personen bewiesen werden.

das ist das ach so geliebte und völlig blödsinnige Argument der "Pro-Politik".
"Straftäter sollten überwacht werden". Das mag Korrekt sein, aber heisst das 86
Millionen sind Straftäter deren Überwachung sich lohnt? und noch korrekter ist -
vor terroranschlägen hilft das alles nichts. Egal ob Polizeipräsenz, Militärs,
Sicherheitsdienste, Kameras, oder sons was ... wer jemand umbringen will, der
tut das.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Heifo - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2006
255 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 19:47 Uhr

Nur noch mal um das kurz klar zu stellen:
Ich bin nicht für die Vorratsdatenspeicherung oder sonstige Überwachung der Privatsphäre.
Jedoch bin ich für Videoüberwachung in der Öffentlichkeit wie z.B. an Bahnhöfen.

Und das Terrorismus nur missbraucht wird um mehr Macht zu erhalten ist mir auch klar.
Siehe "Patriot Act" in den USA.
Durch die Verängstigung der Bevölkerung schafft es die Regierung, die Leute dazu zu bringen ihre Freiheit zugunsten der Sicherheit aufzugeben.



“Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.”

Benjamin Franklin
Aggressive - 43
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2006
102 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 20:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.10.2008 um 20:04 Uhr

von wegen einen terroranschlag verhindert...

pah...

das ist der gleiche mist den sie uns hier auftischen, wie die zwei bomben in deutschen zügen die nicht explodiert sind weil der zünder versagte...

hallo!!! wenn man eine bombe baut dann geht die auch los...
das bekommt auch einer hin der nicht internetsurfen kann...

wir werden hier schon von den medien so manipuliert damit wir angst bekommen und allem zustimmen...

mir jedenfalls braucht hier keiner erzählen, dass hier leute clever genug sein sollen um das material für ne bombe zu beschaffen, und dann an der zündung scheitern sollen und das gleich in zwei fällen!? absoluter quatsch...

ja klar und dann haben die den natürlich auch noch gleich anhand der videoaufnahme ausfindig machen können.... klar...logo... :-D

überlege mal jeder für sich, wie leicht sich allein schon die polizei tut, wenn sie einen ermitteln soll der dir eine aufs maul gehauen hat...
selbst wenn der auf nem partyfoto genau zu erkennen ist...
tja die kriegen den doch gar net... weil ja nachher auch keiner weiss ob er das wirklich getan hat... und find mal jemanden wenn du wirklich nur ein schlechtes foto von ihm hast...

das sind nur absolute idealfälle bei denen das klappt...

und ich bin nicht bereit dafür meine steuergelder verschwenden zu lassen...

soll doch jeder dem das recht ist, dem verfassungsschutz jeden monat 20€ überweisen... und ein kontrollprogram auf seinem rechner installieren...
ja und auch noch ne kamera in jedem eck in dem er sich rumtreibt...

ich bin dagegen!!! weil es eben nichts bringt!!!
sollen sich die leute mal um die kümmern wo uns das postfach unserer email mit spam vollhauen... das ist nach dem gesetz nämlich nicht mehr erlaubt...
und da ist der staat plötzlich nicht zuständig!? ja hallo!!! das wär was wir mal wirklich brauchen... spamfreie emails... sollen doch mal die behörden zeigen dass sie das abstellen können... dann glaub ich auch vielleicht dass sie einen terroranschlag verhindern können!!! aber wirklich nur dann!!!

u never get a second chance...

Clemenza - 36
Anfänger (offline)

Dabei seit 08.2006
17 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 20:57 Uhr

wie kannst du dir sicher sein das es alles nichts bringt?
mit videomaterial hat man einfach eine viel größere chance verbrechen aufzuklären wenn nicht sogar zu verhindern.
zudem kommt noch das so ein videomaterial zu 100% vor gericht verwendet werden kann also was ist daran so schlecht?
wer selber keinen scheiß baut störts doch nicht wenn man dann auf irgendeinem videoband ist das eh niemanden interresiert...

solange man sich nichts zuschulden kommen läst wird man doch nur vom system beschützt, oder?
also kann mir zumindestens nicht passieren.
die internetüberwachung ist etwas übertrieben, jedoch können die sich nur mit "großen fischen" beschäftigenoder solchen die schonmal straffällig wurden , da sonst es einfach keine kapazitäten hat,also ist das doch auch kein ding zur beunruhigung.


und zu dem mit der bombe: warum sollten die zünder nicht versagen?!
oder hast du schonmal eine propangasflasche zur explosion gebracht???


Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2008 um 21:32 Uhr

Zitat von Clemenza:

wie kannst du dir sicher sein das es alles nichts bringt?
mit videomaterial hat man einfach eine viel größere chance verbrechen aufzuklären wenn nicht sogar zu verhindern.

Erzähl mir dann bitte mal wo dann überall Kameras aufgestellt werden sollen, wer dies tut, wo es gespeichert wird, wie lange, wer es auswertet, für wen es zugänglich ist und nciht zuletzt: wer es bezahlen soll.

Und dann denk mal über Nutzen und Kosten nach. Was mcih auch interessiert: Wie soll Überwachung Verberchen verhindern?
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