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Forum / Politik und Wirtschaft
Mord an schwulem Türken
ViolentFEAR  - 32
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:26 Uhr
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Zitat von Tuncay_1967: Zitat von ENeMAN: du kannst niemand seine sexualität vorschreiben!!
ich nicht aber die religion
Das ist diese Religion schlicht dumm und blasphemisch.....
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:29 Uhr
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Zitat von Jonnni91:
Ein Schwuler kann auf jeden Fall kein Christ sein, weil Gott homosexuelle verachtet, das steht sogar in der Bibel, weiß nur nicht mehr, wo genau.
Was bist du denn für ein Fuchs? xD
Jetzt versuchst du auch noch das Christentum in deine verqueren Ansichten hineinzudichten? ^^
Homosexualität ist in der Bibel lediglich als Prostitution an kanaanischen Tempeln, zu Huldigung der kanaanischen Götter bekannt. Und DAS wird untersagt. Einem anderen Gott außer Jehovah zu huldigen.
Ebenso war damals nicht bekannt, das Homosexualität eine natürlich Veranlagung ist. Man darf die Bibel schlicht nicht aus ihrem kulturellen Kontext reißen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ENeMAN - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:34 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Jonnni91:
Ein Schwuler kann auf jeden Fall kein Christ sein, weil Gott homosexuelle verachtet, das steht sogar in der Bibel, weiß nur nicht mehr, wo genau.
Was bist du denn für ein Fuchs? xD
Jetzt versuchst du auch noch das Christentum in deine verqueren Ansichten hineinzudichten? ^^
Homosexualität ist in der Bibel lediglich als Prostitution an kanaanischen Tempeln, zu Huldigung der kanaanischen Götter bekannt. Und DAS wird untersagt. Einem anderen Gott außer Jehovah zu huldigen.
Ebenso war damals nicht bekannt, das Homosexualität eine natürlich Veranlagung ist. Man darf die Bibel schlicht nicht aus ihrem kulturellen Kontext reißen.
ob alles genau so war wie es in der Bibel stimmt
ich sag nur mündliche Überlieferung
Cpt. Caps regiert!
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:35 Uhr
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Zitat von ENeMAN:
ob alles genau so war wie es in der Bibel stimmt
ich sag nur mündliche Überlieferung
Und was soll mir das jetzt, in Bezug auf meinen Beitrag, sagen?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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jogibär - 38
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.08.2008 um 14:41 Uhr
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Schiebt doch den Ehrenmord nicht so derb auf die Moslems..
Sowas gibts bei uns auch.. nennt sich Familiendrama. Gemeint ist das Selbe.
Klar, es muss in den Medien dafür n anderes Wort benutzt werden, da man den Hauptfeind ( die Moslems ) jau ausgrenzen und als extrem schlimm darstellen muss.
Siehe "Der Spiegel".. Ist ein Moslem/Koranthema auf der Titelseite, so ist diese schwarz.
Kawack Kawack - Wie die Wildgänse!
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34_Ayca_34  - 35
Experte
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:46 Uhr
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So ist es
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:48 Uhr
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Zitat von jogibär:
Siehe "Der Spiegel".. Ist ein Moslem/Koranthema auf der Titelseite, so ist diese schwarz.
Dazu bedarf es wohl diesen Link. ^^
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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sexyCica - 35
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 14:49 Uhr
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solche dinge auf die religion oder den glauben abzustreifen ist einfach nur lächerlich!!
ich sag es mal ganz hart, aber solche menschen sind doch nur blutrünstig.. die sehen: ah, ich habe eine möglichkeit jemanden umzubringen und dann ungeschoren davon zu kommen, da ich ja den willen gottes/allahs... vollziehe oO
wieviele kriege wurden "in namen gottes" geführt? jeder meinte: jaa gott liebt nur uns wir sind die besten und bla bla.. voll der schwachsinn eigentlich!
heutzutage ist sowas anders! wenn einer was von: "jaa gott will es so" labert, dann kommt der in die klapse!!
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Budd - 37
Profi
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 15:03 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Zitat von ___Andi___: also wär nach dieser logik ein schwuler christ kein christ mehr, ein anderer christ der diesen schwulen aber dann umbringt schon?! 
Ein Schwuler kann auf jeden Fall kein Christ sein, weil Gott homosexuelle verachtet, das steht sogar in der Bibel, weiß nur nicht mehr, wo genau.
im mittelalter gab es auch so leute die alles aus der bibel wörtlich genommen haben.
und das hatte echt üble konsequenzen!
dieser übertriebene glauben von kirchenfanatikern die alle wissen was das beste für alle ist. hat man ja in den letzten jahrhunderten gesehen, bravo!
ich kann an gott glauben ohne jeden sonntag in die kirche zu gehen, wenn ich mich in die garage stelle, bin ich ja auch kein auto.
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Jonnni91 - 33
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 17:32 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Was bist du denn für ein Fuchs? xD
Jetzt versuchst du auch noch das Christentum in deine verqueren Ansichten hineinzudichten? ^^
Homosexualität ist in der Bibel lediglich als Prostitution an kanaanischen Tempeln, zu Huldigung der kanaanischen Götter bekannt. Und DAS wird untersagt. Einem anderen Gott außer Jehovah zu huldigen.
Nenn mich nicht Fuchs, nur weil du keine Ahnung hast.
Ich zitiere aus 3. Mose 18.19:
Zitat: Ich bin der Herr.- Und bei einem Mann sollst du nicht liegen, wie man bei einer Frau liegt: ein Greuel ist es. Und bei keinem Vieh sollst du liegen, so dass du dich an ihm unrein machst. Und eine Frau soll sich nicht vor ein Vieh hinstellen, damit es sie begattet: es ist eine schändliche Befleckung.
Deine klugscheißerischen Beiträge gehen mir langsam tierisch auf den Wecker. Nur weil es nicht in euer Weltbild passt, könnt ihr lang nicht irgendwelche Gesetze aus der Bibel streichen, auch wenn das euer beschissener Pabst gern so hätte. Mehr darf ich dazu jetzt nicht mehr sagen.
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 17:36 Uhr
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Zitat von Jonnni91: Zitat von ViolentFEAR: Was bist du denn für ein Fuchs? xD
Jetzt versuchst du auch noch das Christentum in deine verqueren Ansichten hineinzudichten? ^^
Homosexualität ist in der Bibel lediglich als Prostitution an kanaanischen Tempeln, zu Huldigung der kanaanischen Götter bekannt. Und DAS wird untersagt. Einem anderen Gott außer Jehovah zu huldigen.
Nenn mich nicht Fuchs, nur weil du keine Ahnung hast.
Ich zitiere aus 3. Mose 18.19:
Zitat: Ich bin der Herr.- Und bei einem Mann sollst du nicht liegen, wie man bei einer Frau liegt: ein Greuel ist es. Und bei keinem Vieh sollst du liegen, so dass du dich an ihm unrein machst. Und eine Frau soll sich nicht vor ein Vieh hinstellen, damit es sie begattet: es ist eine schändliche Befleckung.
Deine klugscheißerischen Beiträge gehen mir langsam tierisch auf den Wecker. Nur weil es nicht in euer Weltbild passt, könnt ihr lang nicht irgendwelche Gesetze aus der Bibel streichen, auch wenn das euer beschissener Pabst gern so hätte. Mehr darf ich dazu jetzt nicht mehr sagen.
Entschuldige. Dann bist du eben ein Trottel.
Ich war protestant. Aber natürlich.....heil Papst.
Du bist Kein Christ. Aber du kannst mir jetzt gern erzählen wo ich falsch lag?
Genau diese Biebelstelle habe ich doch interpretiert, du Füchschen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Jonnni91 - 33
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 17:50 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Entschuldige. Dann bist du eben ein Trottel.
Ich war protestant. Aber natürlich.....heil Papst.
Du bist Kein Christ. Aber du kannst mir jetzt gern erzählen wo ich falsch lag?
Genau diese Biebelstelle habe ich doch interpretiert, du Füchschen.
Mein Lieber, ich bin von kleinauf in der Bibel unterrichtet worden und weiß schon was ich rede.
Hast du gerade nachgelesen, was ich zitiert habe oder redest du gerade nur so hohl daher?
Gott hat den Juden Gebote gegeben, als er sie aus dem Land Agypten in das Land Kanaan geführt hat. Und das waren Gesetze davon, dass man nicht bei einem Mann oder bei einem Tier liegen soll, weil es dem Herrn ein Greuel ist.
Als der Herr diese Gesetze gab, waren die Israeliten auf dem Weg in ihr verheißenes Land und das hat überhaupt nichts mit späteren anderen Göttern in Kanaan zu tun.
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ViolentFEAR - 32
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 17:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.08.2008 um 17:59 Uhr
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Zitat von Jonnni91:
Mein Lieber, ich bin von kleinauf in der Bibel unterrichtet worden und weiß schon was ich rede.
Hast du gerade nachgelesen, was ich zitiert habe oder redest du gerade nur so hohl daher?
Gott hat den Juden Gebote gegeben, als er sie aus dem Land Agypten in das Land Kanaan geführt hat. Und das waren Gesetze davon, dass man nicht bei einem Mann oder bei einem Tier liegen soll, weil es dem Herrn ein Greuel ist.
Als der Herr diese Gesetze gab, waren die Israeliten auf dem Weg in ihr verheißenes Land und das hat überhaupt nichts mit späteren anderen Göttern in Kanaan zu tun.
Eben. Im selben Teil wird auch der Inzest verboten (sehr genau und einzeln) usw.
Für was ist dies nun? Um "das Volk Gottes!" von der Umgebung in Kanaan abzutrennen. ja, sein Volk sollte nicht diese ungläubischen Praktiken vollziehen die damals in Kanaan praktiziert wurden (bisschen Geschichtswissen gehört zum interpretieren dazu, Fuchs).
Und was ist nun Homosexualität? Wie ich oben bereits erwähnt habe, wird in der Bibel Homosexualität nur in Verbindung mit der männlichen (!!) Prostitution in den kanaanäischen Tempeln gesehen. Was anderes war Homosexualität damals einfach nicht. Kannst du bestreiten, wirst du bestreiten, ändert nichts an dem Fakt.
Und weil dieser Akt zur Huldigung einer anderen Gottheit gehört, und zum kanaanäischen Volk (und damit nicht zu Gottes Volk) untersagt dies "Gott".
Vermutlich warst du katholisch....
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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maxpower89 - 35
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 18:01 Uhr
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Zitat von Cymru: Die Meldung ist zwar schon ein paar Tage in den Medien, aber da sich bisher hier niemand um einen Thread bemüht hat, werde ich das tun.
Für alle Unwissenden gibt's hier einen Artikel dazu:
SPIEGEL
Ich bitte darum, dass es keine übliche Ausländerschelte gibt, sondern wirklich sachliche Argumente und Meinungen.
Der Mord an Ahmet Y. ist ein sehr bedauernswerter Fall und leider nicht der Einzige. Es ist ein weiteres Exempel für die Lust von Gesellschaften, ihren Mitgliedern eine bestimmte Lebensweise vorzuschreiben - selbst wenn die betroffenen Personen nicht mehr Teil dieser Gesellschaft sind. Ein Grundpfleiler dieser anti-homosexuellen Haltung ist sicher der Islam, doch er ist sicher nicht der einzige. Auch die von der Religion völlig unabhängige Vorstellung eines durchschnittlichen Mannes, die fest im kollektiven Gedächtnis verankert ist, trägt ihren Teil zur Intoleranz bei, wie es sich unter anderem auch bei rechtsradikalen Gruppierungen beobachten lässt, die ihre Lesben- und Schwulenfeindlichkeit sicher nicht auf eine Religion zurückführen.
Nicht nur in Ländern mit islamisch geprägter Kultur trifft man auf Hass gegenüber Homosexuellen, sondern auch in Ländern wie Russland ode den USA. Es scheint vielen Menschen, die von jeher zu einem eher begrenztem Sichtfeld neigen, eine Anomalie zu sein, dass sich zwei Frauen bzw. Männer lieben. Oftmals herrschen wirklich lächerliche Vorstellungen von der Homosexualität vor, sodass teilweise angenommen wird, die betroffenen Personen seien "krank". Doch fehlt es diesen Menschen an Empathie, was sie dazu verleitet, alten Präjudizien zu folgen und zu behaupten, dass eine Form der Sexualität, die eben nicht dazu geeignet ist, Kinder zu zeugen, unnormal wäre. Das ist aber kein "türkei-spezifisches" Problem, sondern generell eine Art Altlast, die überall auf der Welt anzutreffen ist. Auch in Deutschland, einem der liberalsten Länder der Welt, gibt es viel Unmut gegenüber Homosexuellen, was sich unter anderem in darin äußert, dass Begriffe wie "schwul", "Homo" oder "Schwuchtel" als Kraftausdrücke Eingang in die Vulgärsprache finden.
Ob das Gefühl des "Unnatürlichen", das viele Menschen beim Zusammentreffen mit Homosexuellen verspüren, im Endeffekt eine angeborene, sprich "natürliche" Denkweise ist, sollte einmal so dahin gestellt bleiben, denn wichtig ist nur eines: Menschen haben sich schon seit ihrer Existenz gegenseitig unterdrückt und tun es immer noch. Doch genau das muss aufhören, wenn wir das, wonach Gesellschaften in der Regel streben, auch erreichen wollen: Glück und Freiheit. Auch wenn viele Hirnforscher die Freiheit des Menschen als Illusion bezeichnen, sollte es Homosexuellen trotzdem überall möglich sein, ihre natürliche (!) sexuelle Ausrichtung nicht verstecken zu müssen, was eine Gleichberechtigung voraus setzt. Eine "Gesellschaft von lauter Schwulen und Lesben", wie sie gerne von Gegnern der Freiheit als schreckliche Zukunftsvision gesehen wird, kann und wird trotz Freiheit und Gleichberechtigung nicht geben, denn der Großteil der Menschen ist heterosexuell.
Hart aber unfair!
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Jonnni91 - 33
Halbprofi
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 11.08.2008 um 18:09 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Eben. Im selben Teil wird auch der Inzest verboten (sehr genau und einzeln) usw.
Für was ist dies nun? Um "das Volk Gottes!" von der Umgebung in Kanaan abzutrennen. ja, sein Volk sollte nicht diese ungläubischen Praktiken vollziehen die damals in Kanaan praktiziert wurden (bisschen Geschichtswissen gehört zum interpretieren dazu, Fuchs).
Ist mir sehr wohl klar, ändert aber nichts an der Tatsache.
Zitat von ViolentFEAR: Und was ist nun Homosexualität? Wie ich oben bereits erwähnt habe, wird in der Bibel Homosexualität nur in Verbindung mit der männlichen (!!) Prostitution in den kanaanäischen Tempeln gesehen. Was anderes war Homosexualität damals einfach nicht. Kannst du bestreiten, wirst du bestreiten, ändert nichts an dem Fakt.
Und weil dieser Akt zur Huldigung einer anderen Gottheit gehört, und zum kanaanäischen Volk (und damit nicht zu Gottes Volk) untersagt dies "Gott".
Gebote, die der Herr den Juden gab, kannst du nicht einfach so abändern, indem du mit irgendeiner billigen Erklärung herkommst und somit abänderst, was der Herr hasst und was er liebt.
Wenn dann bring wenigstens ein Zitat, um deine vage Vermutung wenigstens zu unterstützen.
Es gibt viel in der Bibel, was man fehltdeuten kann, aber wenn ein Satz so eindeutg steht wie oben zitiert, so kann man kaum fehlinterpretieren, außer wenn man schlichtweg die Wahrheit nicht akzeptieren kann.
Zitat von ViolentFEAR: Vermutlich warst du katholisch....
Tut nichts zur Sache. Falsch.
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