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facepalm_ - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2007
7191 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 12:34 Uhr

Zitat von EroKami-sama:

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Mein Kommentar zu links/rechts.


Und damit wäre alles gesagt zu der schwachsinnigen Diskussion hier mal wieder.

When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 14:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2011 um 14:15 Uhr

Zitat von Jussuf:

Zitat von Roddi:

@Jussuf:

Zitat:

Geschichte schreibt nunmal der Sieger, und das im 2 Weltkrieg von beiden Seiten Verbrechen begangen wurden, wirst du sicher wissen. Wenn du dich mit der Geschichte ab 1914 beschäftigst, wirst du erkennen wieso der NS für viele ein Ausweg darstellte, und das er nicht nur für Gewalt und Unmenschentum stand ;-)



Die man aber nicht gleichsetzen kann(auch wenn das gewisse Kreise seit Jahrzehnten versuchen).Desweiteren war der NS Staat 1939 schon sowas von dermaßen pleite,dass er Polen angreifen musste,weil er seine ganze Existenz nur auf Rüstung aufbaute.


Ausser man war Jude,Sozialdemokrat,Gewerkschaftler,Christ,Kommunist,kritischer Schriftsteller,Journalist,Konsvervativer...hab ich noch irgendwen vergessen?


Das Polen zu den Agressoren gegen das Deutsche Vilk gehörte, ist mittlerweile erwiesen, und das aus einer gewissen Not heraus gehandelt wurde, ist auch Fakt ! Pleite war Deutschland aufgrund des Versailler Diktates, welches unser Land in die Pleite lenkte. Gewalt ist immer schlecht, doch kannst du Deutschland nicht unterstellen, die grausamsten gewesen zu sein. KLs, wurden zu Trotzkizeiten unter Gulags bekannt, und die gab es auch noch nach dem Krieg im Osten, wo Millionen von Kriegsgefangenen, ums Leben kamen. Ebenso gab es Polnische Übergriffe auf Deutsche, wie zb in Bromberg, wo alles Deutsche dem Boden gleich gemacht wurde. Die Engländer und Amerikaner, müssen mit ihren Bombenangriffen auf Zivile Ziele, auch nicht im Hintergrund bleiben, also lass es bitte etwas zu verharmlosen, den Grausam waren alle!



Das wäre mir neu.Wer hat denn sowas "erwiesen"?

Nein.Deutschland wurde vor Hitlers Zeit durch die Weltwirtschaftskrise in die Pleite geritten.Die Nazis haben es sich einfach gemacht und massenweise Geld gedruckt und den Besitz von denjenigen beschlagnahmt,die nicht in ihr Weltbild passten.

Desübrigen lösten sich die Nazis schon zu ihrer Anfangszeit vom Versailler Vertrag oder warum annektierten sie schon 1936 Elsass Lothringen oder bauten 1935 die Luftwaffe auf?

Hitler baute allein die Existenz des Deutsches Reiches darauf auf,um seinen Wahnsinn durchzusetzen und dafür brauchte man Geld.Das ging ihm aber irgendwann aus.

Was haben denn die Nazis mit sovietischen Kriegsgefangen gemacht?Warum haben wohl Wehrmachtssoldaten 1944/45 so verbissen gekämpft?Oder sind massenweise richtung Westen geflüchtet?Weil sie wussten,dass die Soviets sich an die Verbrechen gegen sie rächen werden.

Du weißt ganz genau,dass ich Stalins/Trotzkis Terrorregime nicht gutheiße.Nur zeige ich nicht mit dem Finger auf Andere.

Die Luftwaffe hat schon 1940 angefangen die englische Zivilbevölkerung zu bombadieren mal ganz davon abgesehen,dass sie Lenigrad aushungern wollte,Belgrad den Erdboden gleichmachten,Rotterdam etc.Glaubst du etwa sowas kommt nicht zurück?

Und wieder unterstellt man mir was:Ich verharmlose gar nichts nur sehe ich die Geschichte nicht aus der nationalen Seite und wenn du dir meine Beiträge durchgelesen hättest,hättest du auch dies erkannt.Was aber du machst,ist die Politik Hitlers zu loben und für sowas habe ich definitv nichts übrig.

Desübrigen erwähnst du weder den Holocaust noch die Euthanasie.Warum nicht?

"Nope".

Jussuf - 41
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
33 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2011 um 17:16 Uhr

Schau dir mal die Polnische Propaganda vor dem krieg an, und ließ nach, wie es mit übergriffen auf Volksdeutsche aussah. Was war mit den Verhandlungen von Hitler und den Polen, was war mit Volksabstimmungen? Bevor du hier wieder irgendwas erzählst, solltest du dich mit dem Polenthema beschäftigen, und dann fragst du nicht mehr, ob etwas erwiesen ist oder nicht. Hitler verhandelte mit den Engländern darum, keine Zivilen Ziele mehr im Krieg zu Bombardieren, um zivile Opfer zu vermeiden, die Alliierten lehnten jedoch ab. Fakt ist ebenso, das Rußland gegen Deutschland mobilisierte, und Das Reich in ihren Angriffsaufbau einmarschierte. Verbrechen wurden begangen, kein Thema, doch ist dein empfinden zu dieser Thematik nicht neutral, denn keiner hat sich mit Ruhm befleckt. Darauf möchte ich hinaus, und nicht irgendwas aus nationaler Seite sehen.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 17:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2011 um 17:51 Uhr

Zitat von Jussuf:

Schau dir mal die Polnische Propaganda vor dem krieg an, und ließ nach, wie es mit übergriffen auf Volksdeutsche aussah. Was war mit den Verhandlungen von Hitler und den Polen, was war mit Volksabstimmungen? Bevor du hier wieder irgendwas erzählst, solltest du dich mit dem Polenthema beschäftigen, und dann fragst du nicht mehr, ob etwas erwiesen ist oder nicht. Hitler verhandelte mit den Engländern darum, keine Zivilen Ziele mehr im Krieg zu Bombardieren, um zivile Opfer zu vermeiden, die Alliierten lehnten jedoch ab. Fakt ist ebenso, das Rußland gegen Deutschland mobilisierte, und Das Reich in ihren Angriffsaufbau einmarschierte. Verbrechen wurden begangen, kein Thema, doch ist dein empfinden zu dieser Thematik nicht neutral, denn keiner hat sich mit Ruhm befleckt. Darauf möchte ich hinaus, und nicht irgendwas aus nationaler Seite sehen.


Verschwörungstheorien und Geschichtsrevonchismus hatten wir schon zu genüge.

Volksabstimmungen im Dritten Reich waren bekannte Propagandaveranstaltungen.Jeder der gegen Hitlers Politik war wurde verhaftet oder ermordet.

Aber schicks hier doch rein und überzeuge uns vom Gegenteil.Oder landen wir dann wieder bei einschlägigen Quellen?

Und warum griff Hitler dann Polen an und ließ die Wehrmacht mit 1000 Geschützen Warschau bombadieren?

Das hätte ich gerne offiziell.Quelle bitte.

Die Sovietunion war 1941 militärisch gesehen in einem schrecklichen Zustand:Stalin ließ 1937 fast seine gesamte Offiziersriege ermorden.Außerdem steht Hitlers Vision vom "Lebensraum im Osten" in seinem Buch.

Und wieder wirfst du mir etwas vor:Ich schreibe auch,dass sich niemand mit Ruhm bekleckert hat.Nur zeige ich nicht mit dem Finger auf Andere oder verteidige den Nationalsozialismus und genau das machst du.

Warum beantwortest du nicht meine Fragen?

"Nope".

Jussuf - 41
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
33 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2011 um 20:20 Uhr

Was isnd einschlägige Quellen? Sicher sind die Bücher, aus denen ich meine Quellen beziehe, in deinen Augen von "Nazis" geschrieben. Deshalb werde ich hier nicht anfangen dir Quellen zu geben, um dann anschließend über die Autoren und ihr Umfeld zu diskutieren. Lies das Buch "Wahrheit für Deutschland - Die Schuldfrage des Zweiten Weltkrieges", und dann können wir weiter diuskutieren.
wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2011 um 20:24 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Jussuf:

Schau dir mal die Polnische Propaganda vor dem krieg an, und ließ nach, wie es mit übergriffen auf Volksdeutsche aussah. Was war mit den Verhandlungen von Hitler und den Polen, was war mit Volksabstimmungen? Bevor du hier wieder irgendwas erzählst, solltest du dich mit dem Polenthema beschäftigen, und dann fragst du nicht mehr, ob etwas erwiesen ist oder nicht. Hitler verhandelte mit den Engländern darum, keine Zivilen Ziele mehr im Krieg zu Bombardieren, um zivile Opfer zu vermeiden, die Alliierten lehnten jedoch ab. Fakt ist ebenso, das Rußland gegen Deutschland mobilisierte, und Das Reich in ihren Angriffsaufbau einmarschierte. Verbrechen wurden begangen, kein Thema, doch ist dein empfinden zu dieser Thematik nicht neutral, denn keiner hat sich mit Ruhm befleckt. Darauf möchte ich hinaus, und nicht irgendwas aus nationaler Seite sehen.


Verschwörungstheorien und Geschichtsrevonchismus hatten wir schon zu genüge.

Volksabstimmungen im Dritten Reich waren bekannte Propagandaveranstaltungen.Jeder der gegen Hitlers Politik war wurde verhaftet oder ermordet.

Aber schicks hier doch rein und überzeuge uns vom Gegenteil.Oder landen wir dann wieder bei einschlägigen Quellen?

Und warum griff Hitler dann Polen an und ließ die Wehrmacht mit 1000 Geschützen Warschau bombadieren?

Das hätte ich gerne offiziell.Quelle bitte.

Die Sovietunion war 1941 militärisch gesehen in einem schrecklichen Zustand:Stalin ließ 1937 fast seine gesamte Offiziersriege ermorden.Außerdem steht Hitlers Vision vom "Lebensraum im Osten" in seinem Buch.

Und wieder wirfst du mir etwas vor:Ich schreibe auch,dass sich niemand mit Ruhm bekleckert hat.Nur zeige ich nicht mit dem Finger auf Andere oder verteidige den Nationalsozialismus und genau das machst du.

Warum beantwortest du nicht meine Fragen?


http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/polen/index.html
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/270802,0.html

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 20:40 Uhr

Zitat von Jussuf:

Was isnd einschlägige Quellen? Sicher sind die Bücher, aus denen ich meine Quellen beziehe, in deinen Augen von "Nazis" geschrieben. Deshalb werde ich hier nicht anfangen dir Quellen zu geben, um dann anschließend über die Autoren und ihr Umfeld zu diskutieren. Lies das Buch "Wahrheit für Deutschland - Die Schuldfrage des Zweiten Weltkrieges", und dann können wir weiter diuskutieren.




Deine Quellen sind aber nicht anerkannt.Und Geschichtsrevonchistische Quellen wurden hier schon oft genug widerlegt.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 20:44 Uhr

Zitat von wandere:

Zitat von Roddi:

Zitat von Jussuf:

Schau dir mal die Polnische Propaganda vor dem krieg an, und ließ nach, wie es mit übergriffen auf Volksdeutsche aussah. Was war mit den Verhandlungen von Hitler und den Polen, was war mit Volksabstimmungen? Bevor du hier wieder irgendwas erzählst, solltest du dich mit dem Polenthema beschäftigen, und dann fragst du nicht mehr, ob etwas erwiesen ist oder nicht. Hitler verhandelte mit den Engländern darum, keine Zivilen Ziele mehr im Krieg zu Bombardieren, um zivile Opfer zu vermeiden, die Alliierten lehnten jedoch ab. Fakt ist ebenso, das Rußland gegen Deutschland mobilisierte, und Das Reich in ihren Angriffsaufbau einmarschierte. Verbrechen wurden begangen, kein Thema, doch ist dein empfinden zu dieser Thematik nicht neutral, denn keiner hat sich mit Ruhm befleckt. Darauf möchte ich hinaus, und nicht irgendwas aus nationaler Seite sehen.


Verschwörungstheorien und Geschichtsrevonchismus hatten wir schon zu genüge.

Volksabstimmungen im Dritten Reich waren bekannte Propagandaveranstaltungen.Jeder der gegen Hitlers Politik war wurde verhaftet oder ermordet.

Aber schicks hier doch rein und überzeuge uns vom Gegenteil.Oder landen wir dann wieder bei einschlägigen Quellen?

Und warum griff Hitler dann Polen an und ließ die Wehrmacht mit 1000 Geschützen Warschau bombadieren?

Das hätte ich gerne offiziell.Quelle bitte.

Die Sovietunion war 1941 militärisch gesehen in einem schrecklichen Zustand:Stalin ließ 1937 fast seine gesamte Offiziersriege ermorden.Außerdem steht Hitlers Vision vom "Lebensraum im Osten" in seinem Buch.

Und wieder wirfst du mir etwas vor:Ich schreibe auch,dass sich niemand mit Ruhm bekleckert hat.Nur zeige ich nicht mit dem Finger auf Andere oder verteidige den Nationalsozialismus und genau das machst du.

Warum beantwortest du nicht meine Fragen?


http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/polen/index.html
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/270802,0.html


Diskussion im Foren sind nicht anerkannt.

Zitat:

m August 1939 berichteten Zeitungen und Rundfunk fast täglich über angebliche polnische Grenzverletzungen


Dort steht angeblich.Der Naziporpaganda kann man nicht abgewinnen.Rommel musste auf Verlangen Hitlers selbst umbringen.Man bescherrte ihm dann ein Staats Begräbnis und bog sich zurecht,"dass er im Kampf gefallen" sei.Also bitte.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 20:47 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Jussuf:

Was isnd einschlägige Quellen? Sicher sind die Bücher, aus denen ich meine Quellen beziehe, in deinen Augen von "Nazis" geschrieben. Deshalb werde ich hier nicht anfangen dir Quellen zu geben, um dann anschließend über die Autoren und ihr Umfeld zu diskutieren. Lies das Buch "Wahrheit für Deutschland - Die Schuldfrage des Zweiten Weltkrieges", und dann können wir weiter diuskutieren.




Deine Quellen sind aber nicht anerkannt.Und Geschichtsrevonchistische Quellen wurden hier schon oft genug widerlegt.


Man mache sich ein bisschen über den Autor schlau:

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Walendy

Zitat:

Udo Walendy (* 21. Januar 1927 in Berlin) ist ein deutscher Politikwissenschaftler. Er gehört zu der Gruppe der Geschichtsrevisionisten, die die nationalsozialistische Kriegsschuld bestreiten. In vielen Publikationen seines Verlages wurde zudem der Holocaust geleugnet. Er ist wegen Volksverhetzung vorbestraft.


"Nope".

Jussuf - 41
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
33 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2011 um 21:01 Uhr

Und jetzt, was spricht gegen ihn? Wo sind seine Quellen wiederlegt? Mehr als ihn als Nazi abzustempeln, hast du jetzt nicht gemacht. Liess das buch, selbst Gerichte konnten nichts gegen seine Inhalt sagen, da es belegte Fakten sind!
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 21:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2011 um 21:08 Uhr

Zitat von Jussuf:

Und jetzt, was spricht gegen ihn? Wo sind seine Quellen wiederlegt? Mehr als ihn als Nazi abzustempeln, hast du jetzt nicht gemacht. Liess das buch, selbst Gerichte konnten nichts gegen seine Inhalt sagen, da es belegte Fakten sind!



Legt doch mal was vor.Dann kann man es auch widerlegen.

Ich möchte aber keine Rechtsextremen unterstützen.Dafür ist mir mein Geld zu schade.Möchtest du mir das Buch ausleihen,wenn ich mal wieder hier im Lande bin?

Habe ich nicht.Ich habe lediglich hier reingepostet,was er sich schon alles geleistet hat.

Autoren können etwas behaupten.Wenn dann aber Historiker es widerlegen,weil sie dazu verpflichtet sind unabhängig zu bleiben,ist das Urteil klar.

"Nope".

Jussuf - 41
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2007
33 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2011 um 21:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2011 um 21:11 Uhr

Ich denk ich habe keine Lust jetzt dir Zitate oder Fakten zu suchen, da du deine Ansichten eh nicht ändern wirst. Ließ das buch, oder lass es. Wenn du zu Geizig bist, ist das deine Sache ;-)

Aber ich leih es dir gern, schickst mir halt deine Adresse, dann schick ich es zu :-)
Zspanky2 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 09.2008
602 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2011 um 21:12 Uhr

wenn mahcne quellen nicht anerkannt sind, dann sollte man sich mal überlegen wer denn quellen überhaupt ''anerkennen'' kann. wenn man so einfach geschichtliches wissen als legal oder illegal abstempeln kann, hat auch alles andere angeblich ''wiederlegte'' keinen hohen wahrheitsgehalt.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 21:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.06.2011 um 21:24 Uhr

Zitat von Jussuf:

Ich denk ich habe keine Lust jetzt dir Zitate oder Fakten zu suchen, da du deine Ansichten eh nicht ändern wirst. Ließ das buch, oder lass es. Wenn du zu Geizig bist, ist das deine Sache ;-)

Aber ich leih es dir gern, schickst mir halt deine Adresse, dann schick ich es zu :-)


Nö,ich untertsütze nicht gerne Menschen,die den Mord an millionen von Menschen leugnen;-).

Na?Sollte ich "euch" diesen Gefallen tun?

Wir können uns auch einfach an einen neutralen Ort treffen:).



"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 02.06.2011 um 21:27 Uhr

Zitat von Zspanky2:

wenn mahcne quellen nicht anerkannt sind, dann sollte man sich mal überlegen wer denn quellen überhaupt ''anerkennen'' kann. wenn man so einfach geschichtliches wissen als legal oder illegal abstempeln kann, hat auch alles andere angeblich ''wiederlegte'' keinen hohen wahrheitsgehalt.


Es ist ein Unterschied,wenn man aus politischen Motiven millionen von Toten verhöhnt oder sich objektiv mit etwas auseinander setzt.

"Nope".

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