rui-san  - 42
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 20:18 Uhr
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hier :
Zitat: Somit wird dieser jemand wohl auch gewalt anwenden (!) und dann muss sich zigen wie groß der gewaltanteil der revolution sein muss (!) um seine träume zu verwirklichen
† † † Ich bin Gott † † †
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LuddiWuddi - 38
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 21:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.06.2005 um 21:08 Uhr
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dose, mit unserem system meinte ich nicht engstirnnig wie du das Deutsche, sondern das demokratische, marktwirtschaftliche
und die zitate von marx...naja, schön wo abgeschrieben...
und nein...sozialismus funktionniert nur wirklich wenn 99% der Menschen gut, uneigennützig, und arbeitsfreudig sind...und das geschieht nimeals
und Anarchie hat überhaupt nichts mit Sozialismus zu tun....zumindest nicht die Anarchie, die die Punks usw... wollen...das ist nur faschismus ohne regeln
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 12.06.2005 um 01:28 Uhr
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@rui-san ich denke du hast mich falsch verstanden. Ich habe nicht gemeint das es sein muss, das wir irgendetwas zerbomben, sondern, das es sein kann das gewalt angewendet werden wird. Wie groß der gewaltanteil sein wird, das weiß ich nicht, wollte ich damit sagen. Aber ich kann mir nicht vorstellen das alles komplett friedlich über die bühne gehen wird. Es sollte immer das bestreben sein das alles gewaltlos passiert, denn ich halt gewalt für schwachsinnig und dumm. Aber gewalt ist meiner meinung nach nicht mit terror gleichzusetzen, ich halte terror für sinnlose gewalt, bei der sinnlos menschen sterben können.
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 12.06.2005 um 01:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.06.2005 um 22:37 Uhr
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Zitat: und die zitate von marx...naja, schön wo abgeschrieben...
und nein...sozialismus funktionniert nur wirklich wenn 99% der Menschen gut, uneigennützig, und arbeitsfreudig sind...und das geschieht nimeals
Ich HASSE es wenn man als jüngerer für dumm verkauft wird der nur abschreiben kann und eh nur schwachsinn verzapft! Ich habe einen Vortrag in der Schule gehalten der sich fast ausschließlich mit revolutionärem Sozialismus beschäftigte! Ich habe das Kommunistische Manifest (Verfasser waren Karl Marx und Friedrich Engels falls du es nicht wissen solltest) gelesen und ein paar bücher, sowohl über anarchismus als auch über Kommunismus. Ich habe in diesem Vortrag eine 2+ erhalten und ich denke nicht zu unrecht. Ich sage dir warum Anarchie, Sozialismus oder Kommunismus mit der Menschheit nicht klappen würde, zumindest nicht mit der Menschheit wie sie heute ist: Weil es Menschen wie dich gibt die auf andere, in dem fall jüngere herabsehen und sie als schlechter halten wie sich. Darum!
Zitat: und Anarchie hat überhaupt nichts mit Sozialismus zu tun....zumindest nicht die Anarchie, die die Punks usw... wollen...das ist nur faschismus ohne regeln
Was haben denn bittschön die meisten Punks von heute mit Anarchie am Hut?! Entweder du schaust zu viel fernsehn oder du glaubst alles was die leute so erzählen! Die meisten Leute, die sich heute Punks nennen haben rein gar nichts mehr mit der wirklichen bewegung am hut, schade nur, das es leute gibt die sowas glauben. Die Punks die man heute draussen rumhängen sieht haben den ganzen tag kaum was besseres vor als zu saufen und zu rauchen! Sie sind da gelandet wo sie weg wollten: Von einer Masse gleichdenkender, gleichaussender, träger Menschen. Dies trifft selbstversändlich nicht auf alle zu. Und Anarchie hat sehr wohl was mit Sozialismus zu tun! der Sozialismus ist die vergesellschaftung der Staatlichen Güter, im Sozialismus wird die Schlüsselindustrie (nein nicht die Industrie die Schlüssel produzeirt) vergesellschaftet, usw. (oh ja das habe ich bestimmt wieder irgendwo abgeschrieben *lol*) - die Anarchie ist nichts anderes als die endphase der sozialen revolution, die wie gesagt vollgendermaßen statt findet: Sozialismus --> Kommunismus --> Anarchismus
Und wenn es einmal soweit kommen sollte, das es einen wahren Kommunismus gäbe, dann wären die Menschen schon so schlau als das sie kapiert hätten, das Arbeit notwendig ist. Wenn es einen Kommunismus gäbe dann würden auch alle sehen: Oh! Ich muss weniger arbeiten und es geht dennoch allen gut! Und niemand würde mehr unter dem anderen stehen weder der jüngere unter dem älteren, noch der müllarbeiter unter dem arzt, gesellschaftlich gesehen. Und ab diesem Zeitpunkt, von da ab wären die Menschen bereit für eine Anarchie, für die meines erachtens, wenn richtig durchgeführt idealste gesellschaftsform überhaupt.
Und ja das war natürlich wieder alles irgendwo abgeschrieben lol .. das man sich sowas andauernd anhören darf kotzt dermaßen an ...
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 12.06.2005 um 14:17 Uhr
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Zitat: @rui-san ich denke du hast mich falsch verstanden. Ich habe nicht gemeint das es sein muss, das wir irgendetwas zerbomben, sondern, das es sein kann das gewalt angewendet werden wird. Wie groß der gewaltanteil sein wird, das weiß ich nicht, wollte ich damit sagen. Aber ich kann mir nicht vorstellen das alles komplett friedlich über die bühne gehen wird. Es sollte immer das bestreben sein das alles gewaltlos passiert, denn ich halt gewalt für schwachsinnig und dumm. Aber gewalt ist meiner meinung nach nicht mit terror gleichzusetzen, ich halte terror für sinnlose gewalt, bei der sinnlos menschen sterben können.
gewalt, mord, totschlag,... sind immer sinnlos
† † † Ich bin Gott † † †
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 12.06.2005 um 14:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.06.2005 um 17:32 Uhr
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aber wie glaubst du kannstu jemanden mit viel macht und reichtum davon überzeugen, ohne das er sich mit allen mitteln gegen eine "entmachtung" wehrt, dass anarchie die "richtige lösung" ist?
Natürlich sind Mord&Totschlag Schwachsinnig und dumm aber mich interessiert wie du es verhindern willst.
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LuddiWuddi - 38
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Geschrieben am: 12.06.2005 um 16:53 Uhr
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Zitat: aber wie glaubst du kannstu jemanden mit viel macht und reichtum davon überzeugen das er ohne sich mit allen mitteln gegen eine "entmachtung" wehrt, dass anarchie die "richtige lösung" ist?
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de satz ist jetzt grammatikalisch so falsch, dass man den sinn nur schwer verstehen kann...darüber zu diskutieren ist doch sowieso sinnlos...Anarchie ist doch nur Krieg jeder gegen jeden, bei dem eben jeder, der die Mächtigen gestürzt, versucht die Macht wieder an sich zu reißen...das ist doch das Problem....wie schon gesagt....die Menschen sind einfach zu schlecht...und das ausnahmslos alle...
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 12.06.2005 um 17:30 Uhr
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das DU dafür zu schlecht bist glaub ich dir sogar. Aber keine angst nicht alle menschen sind so wie du. Das der satz falsch ist hab ich nun auch gemerkt aber der sin des satzes ist nicht schwer zu verstehen denke ich, wenn man denken kann ... naja. Auf jeden fall solltest du dir vielleicht mal ein buch über anarchismus ausleihen bevor du sagst das du gegen anarchie bist! Man kann nicht für oder gegen etwas sein, wenn man es nicht kennt und erzähl mir nicht du hättest darüber gelesen so hört sihc das nicht gerade an.
mfG
dose
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 13.06.2005 um 15:26 Uhr
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Zitat: Zitat: aber wie glaubst du kannstu jemanden mit viel macht und reichtum davon überzeugen das er ohne sich mit allen mitteln gegen eine "entmachtung" wehrt, dass anarchie die "richtige lösung" ist?
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de satz ist jetzt grammatikalisch so falsch, dass man den sinn nur schwer verstehen kann...darüber zu diskutieren ist doch sowieso sinnlos...Anarchie ist doch nur Krieg jeder gegen jeden, bei dem eben jeder, der die Mächtigen gestürzt, versucht die Macht wieder an sich zu reißen...das ist doch das Problem....wie schon gesagt....die Menschen sind einfach zu schlecht...und das ausnahmslos alle...
man sollte wissen, worüber man redet, bevor man darüber redet.
in einer anarchie geht es eben nicht jeder gegen jeden und erstrecht nicht um machtergreifung....
erst informieren, dann meinung bilden.
† † † Ich bin Gott † † †
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 13.06.2005 um 15:29 Uhr
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Zitat: aber wie glaubst du kannstu jemanden mit viel macht und reichtum davon überzeugen, ohne das er sich mit allen mitteln gegen eine "entmachtung" wehrt, dass anarchie die "richtige lösung" ist?
Natürlich sind Mord&Totschlag Schwachsinnig und dumm aber mich interessiert wie du es verhindern willst.
durch aufklärung und bildung. wen ein mensch nicht von selbst in einer anarchie leben will, wird er sie vernichten und allen menschen die darin leben schaden.
du darfst niemanden töten, nur weil er nicht deine ideale hat. wenn deine ideale richtig sind, wird er früher oder später daran glauben. und dann ist die menschheit reif für anarchie. und das müssen wir anstreben. aber sicherlich nicht durch gewalt
† † † Ich bin Gott † † †
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 13.06.2005 um 15:33 Uhr
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halt mal - du unterstellst mir immer ich würde sagen gewalt sei zwingend notwendig und ich würde sagen das man leute töten müsse ^^
Gar nicht der Fall und ich gebe dir zu 100 % Recht - du hast mich überzeugt :)
mfG
dose
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 14.06.2005 um 13:37 Uhr
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Zitat: halt mal - du unterstellst mir immer ich würde sagen gewalt sei zwingend notwendig und ich würde sagen das man leute töten müsse ^^
Gar nicht der Fall und ich gebe dir zu 100 % Recht - du hast mich überzeugt :)
mfG
dose
danke
† † † Ich bin Gott † † †
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dose89 - 35
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Geschrieben am: 14.06.2005 um 13:42 Uhr
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eine frage interessiert mich jedoch noch wie überzeugst du jemanden, mithilfe von aufklärung, das eine Anarchie besser für ihn und sein Umfeld wäre, allein durch worte, der in einer Anarchie weniger Macht hätte und nicht mehr zwischen anderen "hervorstechen" würde, dessen "höchstes Gut" aber gerade diese eingenschaften waren, auf die er auch besonders stolz und glücklich war?
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Mussinger - 57
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Geschrieben am: 14.06.2005 um 16:30 Uhr
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Ich glaube du hasch überhaupt keine ahnung was die RAF war.
Des waren Terroristen. Die hätten Jederzeit unschuldige menschen in die Luft gejagt nur um ihre sache durch zu setzen. also halt lieber die Fresse bevor du son einen linken scheiß von dir gibst.
Kleine Kommunist !!!!!!!!!!
.....Jägi, und Gut.....................
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 14.06.2005 um 19:28 Uhr
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Zitat: eine frage interessiert mich jedoch noch wie überzeugst du jemanden, mithilfe von aufklärung, das eine Anarchie besser für ihn und sein Umfeld wäre, allein durch worte, der in einer Anarchie weniger Macht hätte und nicht mehr zwischen anderen "hervorstechen" würde, dessen "höchstes Gut" aber gerade diese eingenschaften waren, auf die er auch besonders stolz und glücklich war?
er muss einsehen, dass auch er vorteile hat, wenn jeder mensch auf der selben stufe steht. wie genau, weiß ich nicht, drum haben wir ja keine anarchie
† † † Ich bin Gott † † †
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