dose89  - 35
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Geschrieben am: 10.06.2005 um 14:20 Uhr
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Zitat: Der kommunismus ( der ja nie real existiere) ist weltweit gescheitert.
Erstmal freu ich mich das es leute gibt die nicht sagen russland wäre ein beispiel für kommunismus gewesen :D
Aber auch wenn er weltweit gescheitert ist, so heißt es ja nicht das man jemals aufgeben muss etwas versuchen zu verwirklichen an das man glaubt, das für einen etwas wie "das paradies auf erden" wäre, wo man denkt das es einem und den menschen um einen herum so am besten ginge. Ich bin kein Kommunist aber ich denke das Kommunismus ein Schritt in die richtige Richtung wäre.
So wie es heute ist darf es nicht bleiben - zumindest für mich ist es so, das mir das derzeitige System überhaupt nicht gefällt und das was wir "demokratie" nennen ist meiner meinung nicht wirklich demokratisch. Denn demokratie heißt, so meine ich zumindest wenn man es richtig übersetzt: "Demos = Volk; kratos = herrschaft" oder so also Volksherrschafft. Korrigiert mich wenn ich falsch liege dafür sind foren ja da damit man was lernt. Aber wenn wir nun also eine Volksherrschaft hätten, dann würde man doch das Volk über alles stellen müssen, aber es ist doch nicht so oder? Man kann nur wählen, wer einen regiert, wer für einen entscheidungen trifft obwohl sie einem gegen den Strich gehen. Diese Leute "dort oben" führen kriege - und wenn nur aus persönlichen Gründen, sie werden einen anderen Grund angeben können - und das Volk darf es ausbaden: tausende Sterben wegen ich sags mal aus meiner sicht: nix und wieder nix.
Wie auch immer, was ich sagen möchte ist, das man etwas dagegen tun muss und wie auch schon richtig gesagt wurde, so sehe ich es zumindest, muss man leute für sich gewinnen man muss die leute von seinen gedanken überzeugen und dafür sorgen das parteien wie die SPD und die CDU nicht mehr ganz oben mitmischen. Für was man auch immer kämpft, das tut ja nichts zur sache. Aber um auf die RAF zurück zukommen: das war wohl der falsche weg, aber ich denke mindestens ein gutes ziel
mfG
dose
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 10.06.2005 um 18:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.06.2005 um 18:52 Uhr
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mit etwas aufwand könnte man das volk schon bei vielen dingen direkt entscheiden lassen (leben ja in einem vernetzten zeitalter. oder auch der alte schweizer weg über die räte wäre möglich). wäre meiner meinung von der idee her auch besser, nur leider ist der allgemeine mensch zu dumm. ich schätze 90% aller wähler machen sich nicht ausreichend oder gar keine gedanken über ihre politische wahl. man wählt was man immer gewählt hat oder ist gegen das aktuelle und wählt daher das andere, oder lässt sich durch ein medienspektakel beeinflussen, das nur im entferntesten politisch ist....
v.a. der letzte punkt würde sich durch volkentscheide oder räte nicht ändern 
der mensch sollte neutral über die aktuelle politik und über seine wahlmöglichkeiten aufgeklärt werden... ist natürlich wunschdenken...
zu der frage was mein ideales politisches system ist: anarchie
der weg dorthin ist aber ncoh sehr lang und schwierig.
das wichtigste ist bildung. auch politische und soziale/ethische bildung. es darf nicht sein, dass immermehr jugendliche den parolen der rechten seite verfallen.
nach der bildung brauchen wir politische aufklärung. man sollte nicht in den nachrichten ein verzerrtes bild eines beschlusses zu sehen bekommen, wie z.b. bei hartz IV. der wähler muss über das komplette ausmaß des beschlusses informiert werden, nicht nur über eine seite davon
das sollte helfen, die vorurteile einzuschränken und den wähler immuner gegen parolen zu machen.
v.a. der aspekt der sozialen und ethischen bildung sollte dem menschen zu einem besseren friedlichen zusammenleben helfen und ihm neue (alte) werte, anstatt des geldes zu geben.
aber ihr seht schon, dieser prozess ist schwer vorstellbar, v.a. da zur zeit alles in die entgegengesetzte richtung läuft... was aber nicht überraschend ist. der zyklus des kapitalismus (von marx) wurde zwar um einige jahre verschoben, dreht sich aber innerhalb dieses systems immer weiter...
† † † Ich bin Gott † † †
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dose89 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 10.06.2005 um 22:16 Uhr
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Ich bin zu 100% deiner Meinung (zumindest der die du in dem post angegeben hast :) )
Bin selbst Anarchist und denke, WENN wir anarchisten uns mal bis zu anarchie durchkäpmfen wollen, so geht das nu durch aufklärung und dadurch das "wir" die leute auf unser zeite ziehen in dem wir sie davon übrezeugen das der Anarchistische (bzw. in meinem Fall wünsche ich mir den Kommunistischen Anarchismus, den Unterschied zu erläutrn dauert mir aber zu lange :) ) Weg der für sie beste weg ist und auch für alle anderen Menschen dieser Erde. Ich denke, das was in Anarchistischen Schriften niedergeschrieben wurde gleicht sehr dem Paradies.
Aber durch gewalt und Terror denke ich wird nichts erreicht. Ich denke das ist der Falsche weg
mfG
dose
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juRammingen - 36
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 15:54 Uhr
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Zitat: Ich bin zu 100% deiner Meinung (zumindest der die du in dem post angegeben hast :) )
Bin selbst Anarchist und denke, WENN wir anarchisten uns mal bis zu anarchie durchkäpmfen wollen, so geht das nu durch aufklärung und dadurch das "wir" die leute auf unser zeite ziehen in dem wir sie davon übrezeugen das der Anarchistische (bzw. in meinem Fall wünsche ich mir den Kommunistischen Anarchismus, den Unterschied zu erläutrn dauert mir aber zu lange :) ) Weg der für sie beste weg ist und auch für alle anderen Menschen dieser Erde. Ich denke, das was in Anarchistischen Schriften niedergeschrieben wurde gleicht sehr dem Paradies.
Aber durch gewalt und Terror denke ich wird nichts erreicht. Ich denke das ist der Falsche weg
mfG
dose
Also jetzt mal langsam mit das Volk regiern lassen meinte ich eigentlich eine starke regeierun die von einem Großteil des Volks unterstützt wird und nicht etwa so ne hirnrissige linke Spinnerei wie Anarchi oder Kommunismus das klappt gar nie nicht und wer immer noch daran glaub das es in Deutschland wieder Kommunismus oder Sozialismus oder sonst was geben wird ist echt Welt fremd
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dose89 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 15:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.06.2005 um 17:34 Uhr
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tja glaubst du die leute im Mittelalter hätten jemals geglaubt das Bauern wenn auch wenig, auch mal etwas zu sagen bekommen? Die Leute die das geglaubt hätten wären auch als "der welt fremd" bezeichnet worden. Also denke ich das derjenige der welt fremd ist, der Kommunismus bzw. anarchismus als Unmöglich abstempelt.
Zudem meinte ich auch nicht dich mit der aussage das ich 100 % der meinung des posts über mir bin sondern rui-san.
Aber in einem sind wir uns wohl einig: So wie es ist sollte es nicht bleiben
nuja "nichts bleibt wie es wird."
mfG
dose
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juRammingen - 36
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 16:09 Uhr
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Das ging in der Zeit allerdings nur mit Gewalt und das ist bei uns im Land meiner Meinung nach noch nicht nötig weil wenn es zu Gewalt kommt kann es sein das Deutschland in Nullkomma nichts das 3. Mal in Schutt und Asche ligt also muss ein anderer weg gefunden werden um die politischen Zustäde zu verändern
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dose89 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 17:34 Uhr
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Man muss ja nicht den selben weg wieder gehen. Das ist ja gar nicht gesag ich sagte nur, das es möglich war ein komplett anderes system einzuführen als es damals war und "geträumt" haben sie davon auch und ihre träume verwirklicht. Das geht aber nur, wenn man das Volk auf seiner seite hat --> aufklärung. Und ich denke das zu jeder revolutio, und meiner meinung nach wäre eine "einführung der Anarchie", eine revolution, ein gewaltanteil dazu gehört denn niemand "dort oben" wird sich gerne die macht die er besitzt nehmen lassen. Somit wird dieser jemand wohl auch gewalt anwenden und dann muss sich zigen wie groß der gewaltanteil der revolution sein muss um seine träume zu verwirklichen.
Ob diese Träume nun in meiner oder deiner Ansicht gut oder schlecht sind, sei mal dahingestellt.
Das einzige was mir dezeit sehr am herzen liegt ist, das diese ganzen Überwachungs-mittel nicht mehr legitimiert werden. Sie verkaufen es als "unseren Schutz" aber dienen diese mittel wie richtmikrophone, kameras und,und,und wirklich nur zu unserem Schutz? Darüber lässt sich streiten denke ich. In diesem falle kann ich den film "Staatsfein Nr.1" mit will smith empfehlen (ich hoffe den schreibt man so :) )
mfG
dose
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Steffente - 39
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 17:47 Uhr
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Wer Kümmert sich in einer Anarchie um:
-Bildung ( Schulen / Hochschulen )
-Sozialsystem (Gesundheit)
-Kultur
-Infrastruktur
......
????
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rui-san - 42
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 18:25 Uhr
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jeder einzelne. anarchie ist kein wilder westen, in dem sich jeder nimmt, was er braucht und nichts dafür gibt...
und zu dose: selbst für die beste sache der welt darf terror und gewalt nicht als mittel eingesetzt werden
† † † Ich bin Gott † † †
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LuddiWuddi - 38
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 19:09 Uhr
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muss man wirklich reden, ob man die RAF braucht? Feige Mörder unschuldiger Menschen?...so eine Frage ist doch schon zu lächerlich...und sich ernsthaft mit Anarchie zu beschäftigen...naja...
Unser System ist vielleicht nicht immer ganz gerecht, aber doch das beste was es gibt...
Ein funktionierender Sozialismus, in dem wirklich alle Menschen gleich sind wäre natürlich die perfekte Staatsform, nur leider funktionniert dies nicht, da die Menschen leider nicht gut sind...
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LuddiWuddi - 38
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 19:13 Uhr
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Zitat: Die Riesenbosse kassieren sehr viel Geld und bitten um Verständis. Habt Ihr Verständnis dafür, oder muss mal wieder die RAF ans Werk.
Hier ne nicht ernstgemeinte Rechnung oder Gleichung.
Ein Manager entlässt trotz stätig wachsender Gewinne tausende Arbeiter, von denen sich ca. 2 oder 3 das Leben nehmen, da sie keine Arbeit mehr finden. Wäre es nicht rationaler den Manager zu sprengen. Da gäbe es nur einen Toten.
Bitte nicht ernst nehmen!!!!!!
machen wir noch ne andere Rechnung auf....ein Mensch, mit zweifelhaften Verstand schreibt irgendwelches hirnloses dummes und plakatives Zeug in ein Forum...4 leute finden es gut, legen daraufhin einen um und kommen ins Gefängnis...Wäre es da nicht rationaler den Pseudo-Intellektuellen-RAF-Gutfinder einzusperren...dann wäre nur ein Leben versaut...man man man..
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pope-Benny16 - 37
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 19:14 Uhr
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Eine Gesellschaft von Schafen muß mit der Zeit eine Regierung von Wölfen hervorbringen.
Kennt ihr den Spruch?^^
Ich bin dagegen..................
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LuddiWuddi - 38
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 19:23 Uhr
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um noch einen total aussagelosen Satz zu schreiben: Der Mensch ist dem Menschen ein Wolfe (Locke)
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dose89 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 19:44 Uhr
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Zitat: und zu dose: selbst für die beste sache der welt darf terror und gewalt nicht als mittel eingesetzt werden
Öhm wann hab ich denn gesagt das jemand terrorisiert werden soll? o.O
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dose89 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.06.2005 um 19:54 Uhr
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Zitat: muss man wirklich reden, ob man die RAF braucht? Feige Mörder unschuldiger Menschen?...so eine Frage ist doch schon zu lächerlich...und sich ernsthaft mit Anarchie zu beschäftigen...naja...
Unser System ist vielleicht nicht immer ganz gerecht, aber doch das beste was es gibt...
Ein funktionierender Sozialismus, in dem wirklich alle Menschen gleich sind wäre natürlich die perfekte Staatsform, nur leider funktionniert dies nicht, da die Menschen leider nicht gut sind...
Das beste was es gibt? Wie kommste da drauf? Schon allein die Schweiz hat ein System das bsser ist als das unsrige.
Sozialismus is im übrigen die Revolution zum Kommunismus zumindest laut Marx - und auch vom sozialismus her gibt es 2 verschiedene sorten: den "revolutionären" und den "reformerischen" beide sind etwas verschieden.
Laut Marx folgt im übrigen auch auf den Kommunismus der Anarchismus, da die Leute soweit sind zu verstehen in einer Anarchie zu leben, der staat stirbt ab, sagt er. Denn er ist überflüssig geworden. Es ist also Sozialismus --> Kommunismus --> Anarchismus. Im übrigen geht es ja auch seit geraumer zeit darum das die menschen nicht so gut sind: Es gibt menschen die so gut sind und wenn man genug menschen für diese sache gewinnen könnte würde es denke ich auch funktionieren und das wurde auch schon bewiesen. Beispiele dafür sind München und Spanien. Zu München: In München hat die Anarchie bestens funktioniert. Bis ein paar alte SA männer hinein marschiert sind und alles zerschossen. Spanien. Ähnliches Beispiel (siehe auch das Buch: Der kurze Sommer der Anarchie): Die Anarchie hätte bestens funktioniert. Zumindest innerhalb bis von aussen Leute wie Hitler, Mussolini und Franko Gekommen sind. Alles Faschos. Darum muss man die Leute aufklären von seinen Gedanken. Wenn man genügend für diese friedliche gesselschaftsform gewinnt, dann denke ich nicht das sie noch einmal zerstört werden kann.
mfG
dose
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