Horchposten  - 19
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 17:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.01.2008 um 18:01 Uhr
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Zitat von kobaltgrau: Nichts besseres zu tun als zu versuchen halbgar um die Holocaustleugnung rumzuschlenkern?
"Listening Comprehension" ist wohl nicht deine Stärke. Oder du hast nur das herausgelesen was du lesen wolltest.
An keiner Stelle wird der "Holocaust" geleugnet, es wird nur die offizielle Version insofern bezweifelt als dass die Opferzahlen übertrieben sein könnten.
Zitat von kobaltgrau:
Zu den "Argumenten" des Eingangsposts kann man darüberhinaus noch anführen, dass auf dem Höhepunkt des Genozids nicht nur in den Krematorien die Leichen verbrannt wurden... es gibt auch Luftbilder, die auf freiem Feld brennende Leichenberge zeigen.
Ich habe noch nie etwas von derartigen Bildern gehört, trotz der jahrelangen medialen Ausschlachtung dieses Themas.
Gib doch mal eine Quelle für deine Behauptungen an.
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kallemann49 - 75
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 18:01 Uhr
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Hattest du schon Besuch von der Kripo? Wenn nicht rat ich dir folgendes: Distanzier dich ganz, ganz schnell von den Inhalten und Aussagen auf "unglaublichkeiten.com".
Wieso, verstehe ich nicht. Wir leben doch in einem freien Land mit einer freien Presse und Meinungsfreiheit. Da kann man sich doch informieren. Natürlich bekommt man auch, jenachdem wo man Infos sucht, viel Blödsinn vorgetischt. Aber da muß man halt eben selektieren. Außerdem habe ich nicht gesagt, daß ich mit der Seite symphatisiere, sondern man sollte die sich nur mal ansehen. Steht auch viel Mist drin, klar. Aber....?!
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 18:02 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von kobaltgrau: Nichts besseres zu tun als zu versuchen halbgar um die Holocaustleugnung rumzuschlenkern?
"Listening Comprehension" ist wohl nicht deine Stärke. Oder du hast nur das herausgelesen was du lesen wolltest.
An keiner Stelle wird der "Holocaust" geleugnet, es wird nur die offizielle Version insofern bezweifelt als dass die Opferzahlen übertrieben sein könnten.
ja und bereits DAS erfüllt den Straftatbestand der Leugnung i.S.d. §131 StGB (soweit ich mich recht entsinne wars der ^^)
Wer die Opferzahl von 6 Millionen ermordeter Juden anzweifelt, zweifelt damit auch am Holocaust an sich und macht sich des Straftatbestands des Holocaustleugnens schuldig. das haben Gerichte in verschiedenen Ländern in ihren Urteilen so entschieden!
Sprich wenn das deine Meinung ist musst du sie für dich behalten, denn sie ist strafbar (eine der wenigen nicht-freien Meinungen, bzw. Meinungen die in Deutschland unter Strafe stehen, da sie volksverhetzend sind)
http://www.librius-verlag.de
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BOFH - 40
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 18:05 Uhr
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Zitat von kallemann49:
Wieso, verstehe ich nicht. Wir leben doch in einem freien Land mit einer freien Presse und Meinungsfreiheit. Da kann man sich doch informieren. Natürlich bekommt man auch, jenachdem wo man Infos sucht, viel Blödsinn vorgetischt. Aber da muß man halt eben selektieren. Außerdem habe ich nicht gesagt, daß ich mit der Seite symphatisiere, sondern man sollte die sich nur mal ansehen. Steht auch viel Mist drin, klar. Aber....?!
Freies Land? Muahaha, guter Witz. Ein Land, in welchem Leute bestimmen, was gesagt werden darf und was nicht und in welchem sich die Presse mit unter einer "freiwilligen Selbstzensur" unterwirft, ist nicht "frei".
Man kann in Deutschland so gut wie alles sagen und alles denken. Aber man darf eben nicht alles, was man denkt sagen, da hört dann die Freiheit auf 
in diesem Sinne: Du kannst auf diese Internetseite gehen. Aber dafür Werbung zu machen ist das Selbe wie mit der Linkhaftung - es impliziert, dass du Sympathie für die Seite hegst.
Mit einem direkten, klickbaren Link wäre dein Schicksal bereits besiegelt, glaub mir, ich sprech aus Erfahrung...
ich meins echt nur gut
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 18:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.01.2008 um 18:27 Uhr
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Zitat von BOFH:
ja und bereits DAS erfüllt den Straftatbestand der Leugnung i.S.d. §131 StGB (soweit ich mich recht entsinne wars der ^^)
Wer die Opferzahl von 6 Millionen ermordeter Juden anzweifelt, zweifelt damit auch am Holocaust an sich und macht sich des Straftatbestands des Holocaustleugnens schuldig. das haben Gerichte in verschiedenen Ländern in ihren Urteilen so entschieden!
Sprich wenn das deine Meinung ist musst du sie für dich behalten, denn sie ist strafbar (eine der wenigen nicht-freien Meinungen, bzw. Meinungen die in Deutschland unter Strafe stehen, da sie volksverhetzend sind)
Das "World Jewish Council" spricht offiziell von 5,2 bis 6 Millionen Toten.
Somit macht es sich in Deutschland ebenfalls der Volksverhetzung schuldig weil es den Holocaust leugnet.
Zumindest laut deiner Definition.
Was ist das überhaupt für eine Logik?
Das ist wie wenn das politische Establishment festlegt das der Himmel grün ist und jeder der was anderes sagt sich sofort mit der ganzen Härte eines derartigen Machtapparates konfrontiert sieht.
Selbst wenn man behauptet dass nur 1.000 Menschen dem Holocaust zum Opfer gefallen sind heißt das noch lange nicht dass man ihn leugnet.
Die Gerichtsverhandlungen in erinnern in solchen Fällen ja bekanntermaßen zuweilen an Schauprozesse.
Staatlich verordneter Antifaschismus wird mit faschistoiden Methoden durchgesetzt und die moralische Integrität bleibt auf der Strecke.
Wobei man die nur verlieren kann wenn man sie irgendwann mal gehabt hat.
PS:
Ich habe gar nichts geleugnet, ich habe lediglich im Konjunktiv gesprochen oder andere sinngemäß zitiert.
So einfach geht das dann doch nicht.
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WhiteHamster - 37
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 18:43 Uhr
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das größte problem am holocaust ist das man ihn nicht vergessen will .....
das einzige fazit das ich aus allen berichten ziehn kann, ist das ich für etwas zahle (und absurder weise auch noch verantwortlich gemacht werde) mit dem ich nicht mal ansatzweise was zu tun hab....
wer interesse an der geschichte hat kann sich ja gern damit befassen aber in der politik hat das nichts mehr zu suchen!
(nur als bsp. : der polnische ex-chef wollte in der EU mehr sitze weil die polnische bevölkerung um einiges größer wäre wenn der WW2 nicht gewesen wäre)
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 18:50 Uhr
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Zitat von WhiteHamster: das größte problem am holocaust ist das man ihn nicht vergessen will .....
das einzige fazit das ich aus allen berichten ziehn kann, ist das ich für etwas zahle (und absurder weise auch noch verantwortlich gemacht werde) mit dem ich nicht mal ansatzweise was zu tun hab....
wer interesse an der geschichte hat kann sich ja gern damit befassen aber in der politik hat das nichts mehr zu suchen!
(nur als bsp. : der polnische ex-chef wollte in der EU mehr sitze weil die polnische bevölkerung um einiges größer wäre wenn der WW2 nicht gewesen wäre)
Toll das gilt für uns genauso wenn nicht gar in erhöhtem Maße...
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WhiteHamster - 37
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 19:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.01.2008 um 19:02 Uhr
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wo du recht hast ..... würdest du auf so nen absurden gedanken/so ne bescheuerte Forderung kommen? ...ich denk nein
ich will damit nur sagen das die geschichte nichts im heute zu suchen hat
...wer die gegenwart verstehn will muss die vergangenheit kennen, für die zukunft braucht man neue wege
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Fliegertalen - 53
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 19:38 Uhr
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Zitat von Fliegertalen: Zitat von Horchposten: Zitat von WhiteHamster: das größte problem am holocaust ist das man ihn nicht vergessen will .....
das einzige fazit das ich aus allen berichten ziehn kann, ist das ich für etwas zahle (und absurder weise auch noch verantwortlich gemacht werde) mit dem ich nicht mal ansatzweise was zu tun hab....
wer interesse an der geschichte hat kann sich ja gern damit befassen aber in der politik hat das nichts mehr zu suchen!
(nur als bsp. : der polnische ex-chef wollte in der EU mehr sitze weil die polnische bevölkerung um einiges größer wäre wenn der WW2 nicht gewesen wäre)
Toll das gilt für uns genauso wenn nicht gar in erhöhtem Maße...
Wo du Recht hast hast du Recht. Die Gewalttäter werden sich zum ixten mal in Dresden demaskieren, und ihre brutalität und Gewaltbereitschaft unter Beweis stellen. Auf nach Elbflorenz
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WhiteHamster - 37
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Geschrieben am: 29.01.2008 um 20:45 Uhr
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warum in 3 teufels namen versuchst du jede diskussion durch propaganada zu zerstören?
ich denke auch das in dresden ein verbrechen geschah aber die einzige tollerierbare art das loszuwerden ist die eigene meinung als denkanstoss niederzuschreiben, was du allerdings versuchst ist deine meinung als das "einzig wahre" zu pubizieren!
schade das ein mensch mit guten denkansätzen sich so bescheurt aufführt
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toph
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Geschrieben am: 30.01.2008 um 09:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.01.2008 um 09:24 Uhr
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Zitat von WhiteHamster:
das einzige fazit das ich aus allen berichten ziehn kann, ist das ich für etwas zahle [..] mit dem ich nicht mal ansatzweise was zu tun hab....
Pff. Das ist bei weitem nicht das einzige, für das ich (indirekt durch Steuern) zahle, ohne etwas damit zu tun zu haben. So ist das eben in einem (Sozial)Staat...
Zitat von WhiteHamster: nur als bsp. : der polnische ex-chef wollte in der EU mehr sitze weil die polnische bevölkerung um einiges größer wäre wenn der WW2 nicht gewesen wäre
Wow, du hast also heraus gefunden, dass Kaczyński bescheuerte Forderungen von sich gibt. Und?
Diese ganze Diskussion ist doch purer Bullshit. Ich bin raus.
fear always springs from ignorance.
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 31.01.2008 um 13:59 Uhr
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Zitat von kallemann49: Der Beitrag von „Spiegel-TV“ beweist ja geradezu, daß es im sog. 3. Reich Technologien gegeben haben muß, die den heutigen weit voraus waren. Wie auch immer, sie waren in der Lage, Dinge zu tun, die wir heute nicht mehr, oder noch nicht können. Siehe der Beton der Bunker.
Und Reichsflugscheiben, und Andromedaprojekt und Supersoldaten.. und... Kommunistennazis
Oh man Verschwörungen sind ja lustig und Toll (und geben teilweise einen verdammt guten Stoff für Filme, Spiele und Bücher ab), aber man sollte sich nicht zu sehr hineinsteigern :rolleyes:
4 words 4 u STFU!
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 31.01.2008 um 14:32 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Zitat von kallemann49: Der Beitrag von „Spiegel-TV“ beweist ja geradezu, daß es im sog. 3. Reich Technologien gegeben haben muß, die den heutigen weit voraus waren. Wie auch immer, sie waren in der Lage, Dinge zu tun, die wir heute nicht mehr, oder noch nicht können. Siehe der Beton der Bunker.
Und Reichsflugscheiben, und Andromedaprojekt und Supersoldaten.. und... Kommunistennazis
Oh man Verschwörungen sind ja lustig und Toll (und geben teilweise einen verdammt guten Stoff für Filme, Spiele und Bücher ab), aber man sollte sich nicht zu sehr hineinsteigern :rolleyes:
Zudem sollte man den Spiegel TV Bericht als Kritik am Mahnmal selber werten.
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froschle
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Geschrieben am: 31.01.2008 um 14:35 Uhr
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eine frage will euer gespräch nicht unterbrechen aber was haben die technologien des dritten reiches mit dem steeelen in berlin zu tun
no women no cry
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 31.01.2008 um 14:41 Uhr
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Zitat von froschle: eine frage will euer gespräch nicht unterbrechen aber was haben die technologien des dritten reiches mit dem steeelen in berlin zu tun
Frag den Topicersteller. ^^
4 words 4 u STFU!
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