Forum / Politik und Wirtschaft / VDS ist endgültig durch....

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VDS ist endgültig durch....

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Klischeepunk

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Geschrieben am: 04.03.2010 um 13:43 Uhr

Zitat von CaeptnChaos:

mal kurz ein Beispiel
A bekommt um 18:05 Uhr einen Anruf von B - bei dem er z.B. unter Vortäuschung einer Überprüfung einen PIN-Code eines online-Bezahldienstes erhält
um 18:07 Uhr wird dieser per Internet eingelöst

wenn nu der Anschlussinnhaber des Anrufenden mit dem Besitzer des Computer (IP-Nr) mit dem die Einlösung erfolgte übereinstimmt sieht es für denjenigen schlecht aus
nachdem nu aber weder Anschlussinhaberdaten noch Computerdaten gespeichert / übermittelt werden dürfen stehen die Chancen gut für den ungeschoren davon zu kommen

und das Opfer (A) wird dann ein zweites mal bestraft, weil er keine Chance hat seinen Schaden zurückzuerhalten

Ich weiss nicht woher du dein Beispiel hast, aber offensichtlich hast du herzlich wenig Ahnung was ne IP-"Nr" ist. (IP Adresse übrigens)

IP Adressen sind nicht eindeutig Endgeräten zuzuordnen. Meine IP mit der ich atm hier schreibe ist eine völlig andere als die des Rechners (Endgerät) an dem ich sitze. Das Spiel lässt sich weiterspinnen. Die IP mit der ich hier schreibe kann aber durchaus die meines "Telefonanschluß" sein. Und damit wäre was bewiesen - richtig. Nichts.

Hast du dir mal gedanken drüber gemacht wie fix jemand in deinem WLAN ist? Das dich auch ein MAC-Filter nicht wirklich davor schützt? Das auch WPA2 inzwischen als Crackable gilt? Dass auch deine Kupferleitungen nicht abhörsicher sind - und damit auch nicht Sicher vor eingeschleusten Daten?
Beschäftig dich lieber mal mit Technik bevor hier Stumpfsinn verzapft wird.

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CaeptnChaos

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Geschrieben am: 04.03.2010 um 19:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2010 um 19:52 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Errstmal verneige ich mich vor dem Auswuchs der Intelligenz und wage kaum mein, von Stumpfsinn durchzogenes Hirn zu nachfolgenden Bemerkungen zu quälen:

a) es ist mir vollkommen bewusst, dass die IP-Adresse vom Computer meist ne andere ist, wie die vom Router
b) wenn der Herr mal alle posts gelesen hätte bevor er voreilig seinen Senf dazugibt - wäre ihm aufgefallen, dass ich geschrieben habe, dass es bei übereinstimmung Telefon + IP - zur Beweisführung (als auch zur möglichen Entlastung) weitere Maßnahmen zu treffen gibt - die jedoch bestimmte voraussetzungen
benötigen um überhaupt durchführbar zu sein

aber das iss ja eh nur Stumpfsinn

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Hey - Seid bereit dazu zu stehen - Auch Dummheit die ist manchmal schön

Klischeepunk

- 40
Champion (offline)

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Geschrieben am: 04.03.2010 um 20:29 Uhr

Zitat von CaeptnChaos:

Richtig, weils rein technisch gesehn nichtmal n anhaltspunkt sondern ne wirre behauptung von Idioten ist.

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CaeptnChaos

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Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2006
61 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2010 um 21:00 Uhr

Nur gut das man dem Herrn den Anstand wohl mit dem ersten Badewasser mit runter gespült hat

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Hey - Seid bereit dazu zu stehen - Auch Dummheit die ist manchmal schön

Klischeepunk

- 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 04.03.2010 um 21:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.03.2010 um 23:35 Uhr

Zitat von CaeptnChaos:

Nur gut das man dem Herrn den Anstand wohl mit dem ersten Badewasser mit runter gespült hat

Tschuldige mal aber was freundlicheres fällt mir zu einem "wir behaupten einfach mal willkürlich irgendjemand hat irgendwas mit irgendwem gemacht" wirklich nicht mehr ein.
Es gibt keine(!) eindeutige zuordnung zu irgendeinem endgerät aber es soll ausreichen um irgendwelche verdachtsmomente herzustellen.
Welcher geistig gesunde Mensch kommt auf ein solches Konzept?

Das hat was von "wir schalten einen beliebigen punkt in einer beliebig redundanten struktur aus und nennen das ganze wirksamen schutz vor kinderpornographie". Das ist technischer Irrsinn.

Glaubst du irgendjemand ist Fan von schwerverbrechern der gegen die VDS auf die Straße geht? Oder glaubst du alle die vor einigen Jahren die Volkszählung boykottiert haben wollten alle nur aus lust und laune den staat ärgern? Das ist doch purer Blödsinn die zweifel sind berechtigt. Insbesondere bei Systemen die kein Mensch der über sie entscheidet versteht und dabei jegliche Bedenken von Menschen die n Plan haben außer acht lässt.
Die Vorratsdatenspeicherung ist in etwa so sinnbringend wie wenn ich den lieben langen Tag nix besseres zu tun hab als die Bullen ununterbrochen anzurufen und ihnen zu erklären mein Nachbar sowieso sei Terrorist wobei das völlig beliebig ist. Es gibt KEINERLEI sinnbringenden nutzen der VDS, nur die reine Datensammelwut, und es KANN keinerlei sinnbringenden Nutzen geben weil die Technik nunmal nicht so funktioniert. Auch nicht für einen Anfangsverdacht. Auch nicht für die pure Idee eines Verdachtes.
Wer in diesen Punkten widerspricht hat schlicht und einfach die TEchnik nicht erfasst und die dahinterliegenden Konzepte - und die Änderbarkeit von Daten.

Ich empfehle die Verfolgung der Diskussionen in den Fachforen und ein Nettes buch über die Grundlagen der Netzwerktechnik und der Netzwerkprogrammierung... Oder das Deutschnetz das es in manchen Geistern gibt... aber ich werd niemand davon abhalten sich lächerlich zu machen.

Ach ich krieg n hals wenn ich solchen geballten Müll les. Eins muss man unseren Regierungen lassen: Sie können die Scheiße noch so hoch stapeln, die Leute werden dran Schnüffeln, das ganze für Rosenduft halten und nach mehr verlangen ohne ihrem Hirn zeit zu geben das eingeatmete zu verarbeiten. Hauptsache ein Mafioso ist gefangen, weil die auch alle keinerlei ahnung von dem was sie tun haben...
Ich weiss gar nicht wie sehr ich mir mal wieder an den Kopf langen könnt.

/ein weiterer e:
Das Problem ist nicht nur die Mangelnde zuordnung zu tatsächlichen endgeräten sondern auch die Tatsache, dass Endgeräte sich beliebige IPs verpassen lassen, ebenso wie MACs oder sonstige Technische Daten. Der Manipulation sind quasi keine Grenzen gesetzt. Mit etwas pech bist du auch bereits wohlwollender verteiler von KiPo (Todschlagsargument) und weisst es nur noch nicht. Die Daten sagen aber du bist eindeutig Schuld - und das zu Zeitpunkten zu denen du nichtmal online warst. Zu denen evtl. sogar dein Rechner aus und du nicht zuhause warst. Oder ne Spamschleuder, oder oder oder. Alles was ach so leicht manipuliert werden kann spricht gegen dich und es wird mit allen mitteln der Kunst gegen dich ermittelt weil du ja laut Rechnersystem XY böse bist. Traue nie einem Computer - und noch viel weniger Personen die Computern trauen.

Kleiner Tip:
Auf deinem Personalausweis steht auch deine Adresse - und was machst du wenn du nicht willst, dass jemand sie richtig zuordnet? Richtig, du fälscht deinen ausweis.
Was machst du wenn du nicht willst das dich jemand erwischt? Richtig du bist nicht zu hause.

/e:
(23:30:26) *: dann setz ich noch eins drauf
(23:30:49) *: auf meinen ausweis steht die adresse von daheim in Hausen am Bussen
(23:30:56) *: ich wohne aber eigentlich in Karlsruhe
(23:31:05) *: das passt

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