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Forum / Politik und Wirtschaft
USA:Folter wegen freier Meinungsäußerung
pogorausch  - 37
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 21:25 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat von Cymru: Zitat von thyr76: Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.
Allerdings nur, wenn die betreffende Person sich ethisch auf einem ganz niedrigen Level befindet...
Um´s mal ganz krass in ner kaufmännischen Sprache auszudrücken:
70-75 % unserer Bevölkerung sehe ich ethisch als C-Teil - also mengenmäßig hoch und wertmäßig niedrig vertreten ! Das schlimme daran ist, das dieses sogar als Modeerscheinung und Advangarte auftritt !
traurig, aber wahr...
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 21:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.09.2007 um 22:00 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von underdog: Hier das Vid...
Plime
Der Typ hats einfach provoziert indem er die Veranstaltung gezielt gestört hat.
Eben, kein Mitleid. der Typ hat gezielt provoziert, die Ruhe gestört..., selber schuld. ende, aus.
Und dann tauchen hier Sätze wie "Folter" auf, "verprügelt von 19 polizisten" das ist lachhaft.
wenn einer eine Veranstaltung stört, dann fliegt er raus. Ganz normal ist das!!!
bei aller liebe: bleibt mal auf dem Boden und wählt Eure Threadtitel anders...von wegen Folter.
Aha und das ist Grund zum töten?
Ob er nun im Recht ist oder nicht, das was dort mit dem Taser angestelt wird ist in meinen Augen versuchter Mord.
Falls dir dieses Video nicht reicht, es gibt zahlreiche.
http://www.liveleak.com/view?i=833329c647
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 00:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2007 um 00:48 Uhr
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@SeyitOnbasi - Jetzt laßt doch mal bitte die Kirche im Dorf - welche Tötung willst Du denn gerechtfertigt gesehen haben? Der Typ lebt ja noch...
Und auf dieses ganze - Tazer und Elektroschocker sind eine soooooo grausame Folterwaffe - rumgeheule is mal echt geschissen !
Elektroschocks können Folterwaffen sein, das kann ne Kippe aber auch !
Tazer sind zur nicht tödlichen Verteidigung gedacht, die Schmerzen sind zwar ordentlich, wer hier aber von "unerträglich" spricht, der hat in meinen Augen keine Ahnung ! Wer nen Schlagstock schon mal gezielt auf die Knochen, speziell die Gelenke bekommen hat, der weiß was ich meine...
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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pogorausch - 37
Champion
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2007 um 17:30 Uhr
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Zitat von thyr76: @SeyitOnbasi - Jetzt laßt doch mal bitte die Kirche im Dorf - welche Tötung willst Du denn gerechtfertigt gesehen haben? Der Typ lebt ja noch...
Und auf dieses ganze - Tazer und Elektroschocker sind eine soooooo grausame Folterwaffe - rumgeheule is mal echt geschissen !
Elektroschocks können Folterwaffen sein, das kann ne Kippe aber auch !
Tazer sind zur nicht tödlichen Verteidigung gedacht, die Schmerzen sind zwar ordentlich, wer hier aber von "unerträglich" spricht, der hat in meinen Augen keine Ahnung ! Wer nen Schlagstock schon mal gezielt auf die Knochen, speziell die Gelenke bekommen hat, der weiß was ich meine...
Ich sag ja nicht, dass die Schmerzen, die einem durch einen Schlagstock zugefügt werden, nicht schlimm sind. Aber die von einem Taser sind meines Wissens eben noch schlimmer (ich musste den Vergleich zum Glück nie selbst machen).
Elektroschocker sind natürlich nicht immer Folterwaffen, genauswenig wie Zigaretten, aber wenn dich jemand auf dem Boden festhält und eine Kippe auf dir ausrückt, dann ist das sehr wohl Folter. Genauso ist es Folter, wenn jemand einen anderen auf dem Boden festhält und ein dritter diesen mit einem Elektroschocker quält. Das Gerät heißt „Elektroschocker“, da es dazu gedacht ist, einem Angreifer für einen kurzen Moment einen Elektischen Schlag zu versetzen, um ihn zum Zurückweichen zu zwingen. Der junge Mann hat aber niemanden angegriffen, er hat sich nichtmal wirklich verteidigt, und er hat vor allem nicht einmal die Möglichkeit gehabt, zurückzuweichen! Und Taser (Elektroschockpistolen, ich glaube aber nicht, dass die bei dem Vorfall verwendet wurden) sind, wie schon vorher gesagt minder tödliche Waffen. Viele Menschen sind in den USA schon an dem Schock oder den Folgen gestorben. Somit sind sie nicht immer harmlos und sollten generell nur in Notfällen eingesetzt werden, um z.B. ein Leben zu retten.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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SARS - 38
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:34 Uhr
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Zitat:
Ich sag ja nicht, dass die Schmerzen, die einem durch einen Schlagstock zugefügt werden, nicht schlimm sind. Aber die von einem Elektroschocker sind meines Wissens eben noch schlimmer (ich musste den Vergleich zum Glück nie selbst machen).
nicht mal annährend so schlimm wie ein Schlag vom Schlagstock. Du verwechselst wohl Teaser mit Elektroschocker, ich hab schon einmal einen abbekommen und das 3mal solang wie der Typ da. Und ich kann dir sagen ich hatte mal nach einen schweren Beintraining einen Muskelkater der schlimmer war.
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thyr76 - 48
Profi
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2007 um 17:37 Uhr
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Also ich kann Dir ernsthaft versichern, das ich mich lieber 5x Schocken las als 1x noch nen Schlagstock auf´s Handgelenk zu bekommen !
(Übrigens sin Elektroschockpistolen in Ihrer Wirkung identisch mit Handschockern)
Was Du meinst sind "Viehtreiber" - auch bei Schockern gibt es nämlich unterschiedliche Stromstärken!
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Torture - 33
Champion
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:38 Uhr
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aber echt hey !
Ich erkläre dir den Umgang mit Schlangen => Halt´s Maul ! ^^
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SARS - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:38 Uhr
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Zitat: (Übrigens sin Elektroschockpistolen in Ihrer Wirkung identisch mit Handschockern)
Wer erzählt dir denn das?, und wenn dann kommt es aufs Modell an. Ein Teaser denn die amerikanischen Polizisten benutzen haut um einiges mehr rein als so ein Elektroschocker wie der im Video.
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pogorausch - 37
Champion
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 18:20 Uhr
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Zitat: (Übrigens sin Elektroschockpistolen in Ihrer Wirkung identisch mit Handschockern)
Schwachsinn. Taser sind darauf ausgelegt, das Opfer zu betäuben oder zu töten... sie sind im Gegensatz zu Feuerwaffen nur nicht so oft tödlich. Handschocker sollen nur kurzen Schmerz verursachen, und eben besagten Schock auslösen, den Betroffenen zum Zurückweichen zwingen. Schmerzhaft ist das trotzdem, klar. Und wiederholt angewandt auf ein wehrloses Opfer ist es eben auch Folter.
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thyr76 - 48
Profi
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 20:48 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat: (Übrigens sin Elektroschockpistolen in Ihrer Wirkung identisch mit Handschockern)
Schwachsinn. Taser sind darauf ausgelegt, das Opfer zu betäuben oder zu töten... sie sind im Gegensatz zu Feuerwaffen nur nicht so oft tödlich. Handschocker sollen nur kurzen Schmerz verursachen, und eben besagten Schock auslösen, den Betroffenen zum Zurückweichen zwingen. Schmerzhaft ist das trotzdem, klar. Und wiederholt angewandt auf ein wehrloses Opfer ist es eben auch Folter.
Genau - wenn das Ding zum töten gedacht is, warum schafft die US Polizei für 900$ das Stück an - das kann man billiger mit der sowieso vorhandenen 38er S&W !!! Dummes Geschwätz - n Tazer is n starker Schocker der mittels Druckluft-Spitzen die an Drähten hängen Personen bis in 8 metern Entfernung erreicht - nich mehr und nich weniger!
Ohne diese Druckluftspitzenkartuschen gibts Ihn in Deutschland frei erhältlich als Kontaktschocker zu kaufen!!! Wenn er also die Deutsche Zulassung hat, kann er nich tötlich sein, und auch die Höchstwerte für "normale" Schocker nicht überschreiten ! Punkt !
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pogorausch - 37
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 23:19 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat von pogorausch: Zitat: (Übrigens sin Elektroschockpistolen in Ihrer Wirkung identisch mit Handschockern)
Schwachsinn. Taser sind darauf ausgelegt, das Opfer zu betäuben oder zu töten... sie sind im Gegensatz zu Feuerwaffen nur nicht so oft tödlich. Handschocker sollen nur kurzen Schmerz verursachen, und eben besagten Schock auslösen, den Betroffenen zum Zurückweichen zwingen. Schmerzhaft ist das trotzdem, klar. Und wiederholt angewandt auf ein wehrloses Opfer ist es eben auch Folter.
Genau - wenn das Ding zum töten gedacht is, warum schafft die US Polizei für 900$ das Stück an - das kann man billiger mit der sowieso vorhandenen 38er S&W !!! Dummes Geschwätz - n Tazer is n starker Schocker der mittels Druckluft-Spitzen die an Drähten hängen Personen bis in 8 metern Entfernung erreicht - nich mehr und nich weniger!
Ohne diese Druckluftspitzenkartuschen gibts Ihn in Deutschland frei erhältlich als Kontaktschocker zu kaufen!!! Wenn er also die Deutsche Zulassung hat, kann er nich tötlich sein, und auch die Höchstwerte für "normale" Schocker nicht überschreiten ! Punkt !
Ich habe nicht gesagt, dass es zum Töten gedacht ist. Aber nach einiger Anwendungspraxis kam eben heraus, dass nach der Anwendung des Tasers mehr Leute sterben als man vermutet hatte. Natürlich tötet er nicht den Großteil der Leute, aber eben doch einen nicht ganz zu vernachlässigenden Anteil. Dein Einwand, er könne nicht tötlich sein, wenn man ihn in Deutschland frei kaufen kann, war wohl nicht besonders durchdacht. Auch ein Messer kann tötlich sein, und man kann es frei kaufen.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 08:41 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von pogorausch:
Schwachsinn. Taser sind darauf ausgelegt, das Opfer [..] zu töten.
Ich habe nicht gesagt, dass es zum Töten gedacht is
Hm....
Nun, sicher, Taser können töten - aber sie sind nicht darauf ausgelegt.
sag alles ab.
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.09.2007 um 17:46 Uhr
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Zitat von pogorausch: Dein Einwand, er könne nicht tötlich sein, wenn man ihn in Deutschland frei kaufen kann, war wohl nicht besonders durchdacht. Auch ein Messer kann tötlich sein, und man kann es frei kaufen.
Deutlicher lesen - ich habe gesagt wenn er die Deutsche Zulassung
für Elektroschockwaffen besitzt ist er nicht tödlich.
Das legt nämlich genaue Kriterien fest, um eine Tödliche Dosierung auszuschließen ! Und bitte füg doch mal die Quelle bzgl. der vielen unerwarteten Todesfälle bei - ich hab noch von keinem gehört!Vielleicht is der Geschockte im Moment des Schocks auf ner Hausbrüstung gestanden und anschließend hinuntergefallen !
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pogorausch - 37
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 19:02 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von pogorausch: Zitat von pogorausch:
Schwachsinn. Taser sind darauf ausgelegt, das Opfer [..] zu töten.
Ich habe nicht gesagt, dass es zum Töten gedacht is
Hm....
Nun, sicher, Taser können töten - aber sie sind nicht darauf ausgelegt.
Gut das es den [...] gibt, damit kann man mehr oder weniger jegliche Aussage umkehren. Betäuben oder töten, sagte ich, mit Betonung auf Betäuben.
Mit dem Betäuben habe ich mich übrigens geirrt, ich habe das mit den vorübergehenden Lähmungen verwechselt.
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pogorausch - 37
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 19:05 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat von pogorausch: Dein Einwand, er könne nicht tötlich sein, wenn man ihn in Deutschland frei kaufen kann, war wohl nicht besonders durchdacht. Auch ein Messer kann tötlich sein, und man kann es frei kaufen.
Deutlicher lesen - ich habe gesagt wenn er die Deutsche Zulassung
für Elektroschockwaffen besitzt ist er nicht tödlich.
Das legt nämlich genaue Kriterien fest, um eine Tödliche Dosierung auszuschließen ! Und bitte füg doch mal die Quelle bzgl. der vielen unerwarteten Todesfälle bei - ich hab noch von keinem gehört!Vielleicht is der Geschockte im Moment des Schocks auf ner Hausbrüstung gestanden und anschließend hinuntergefallen !
Amesty USA spricht von 220 Toten durch Taser seit Markteinführung.
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