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Forum / Politik und Wirtschaft
USA:Folter wegen freier Meinungsäußerung
Biebe_666  - 47
Champion
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 10:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.09.2007 um 10:01 Uhr
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Zitat von Phipsil: für mich liest sich dieser text weder wie eine berichterstattung noch sachlich.
textbelege? gern!
-elektroschock-scherzkeks
-prankster, jackass
-blafft, düpiert, burlesk überdreht
-Mit der Grandezza eines sturmerprobten Standup-Comedian
-reichlich scheinheilig
berichterstattung? nein... das ist eine persönliche interpretation und stellungnahme.
Ok, habs grad nochmal durchgelesen, muss dir zustimmen. Am Ende das Gegenstück zum ersten Link. Biebes mühlrädchen mahlen morgend wohl nciht so schnell 
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Phipsil - 40
Experte
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Dabei seit 10.2002
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 10:08 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Ok, habs grad nochmal durchgelesen, muss dir zustimmen. Am Ende das Gegenstück zum ersten Link. Biebes mühlrädchen mahlen morgend wohl nciht so schnell
typische anzeichen von kaffeemangel!
der text meckert mir auch viel zu vielüber neue medien. für die einen gehts bei dergeschichte um meinungsfreihiet und übertriebene reaktion von ordnungshütern und durch den text zieht sich eine spur aus youtube und warhols 15 minuten.
warum?
aber egal.
#phipsil ab.
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 14:12 Uhr
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Zitat von thyr76: Sorry Phipsil, in Amerika werden Polizisten bzw. Sicherheitsbeamte wenigstens ernst genommen - wie in anderen Treats schon angedeutet, kannste nen Deutschen Polizisten erst totschlagen bis er sich wehren darf !
Es kommt wohl immer sehr darauf an, wie das mit den deutschen Polizisten ist: Bei wirklichen Gefahren wie gewalttätigen Jugendbanden stehen sie machtlos gegenüber, der "brave Bürger" dagegen wird oftmals schikaniert von wegen "Ich hab ne Uniform, also bin ich der Boss".
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Makaveli_89 - 36
Profi
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 14:38 Uhr
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Die Deutsche Polizei ist vom Gesetz so eingeschränkt, dass sie wirklich nichts machen kann. Dafür 3 Beispiele (wirklich passiert):
1. Die Polizei wird in in eine Fußgängerzone gerufen, weil dort 2 Jugendliche mit Pistolen die Leute bedrohen. Die Polizei kommt an und bittet die Jugendlichen mit gezogener Waffe die Pistolen nieder zu legen. Ein Jugendlicher dreht sich herum, ziehlt mit der Waffe auf den Polizisten und brüllt: "Stirb Drecksbulle". Der Polizist hat eine Sekunde Zeit sich zu entscheiden. Er gibt einen Schuß auf den Jugendichen ab. Dieser stirb wegen Komplikationen während der OP . In einem Jahrelangen Prozess wird die Entscheidung des Polizisten zerpflückt und es stellte sich heraus, dass es nur Soft-Air Pistolen wahren. Der Polizist wird verklagt, wegen fahrlässiger Tötung.
2. 2 Polizisten werden zu einer U-Bahn station gerufen, da ein Fahrgast randaliert. Sie bitten ihn Mehrmals auf zu hören. Dieser geht jedoch auf die Polizisten los. Diese überwältigen ihn und nehmen ihn in Sicherheitsverwahrung. Eine, ich glaube, Ulmer Richterin suspendier beide Beamte, wegen übermäßigem Einsatz gegen den Fahrgast und wegen Freiheitsberaubung. Begründung: Bei einem solchen Gesetzübertritt wie die des Fahrgastes, darf die Polizei keine Sicherheitsverwahrung anordnen. Damit ist auch der Angriff des Passagiers zum Teil entschuldigt.
3. Rechtsradikale belagern, dass Elternhaus eines Linken, der gegen sie protestiert hatte und auch im örtlichen Radio angegriffen hatte. Die Rechten treten die Tür ein. Die Polizei wird gerufen. Diese darf jedoch nur die Personalien feststellen und bitten die Versammlung auf zu lösen, da die Rechten "bezeugen", dass derjenige der die Tür eingetreten hat, schon verschwunden ist. Die Polizei rückt wieder ab. Die Rechten greifen wieder, dass Haus an. Wieder wird die Polizei gerufen. Gleiches Ergebniss. Als dies zum dritten mal geschieht flüchtet die Familie mit dem Auto. Die Rechten verwüsten das Haus. Später werden sie hierfür zwar zur Rechenschaft gezogen, aber die Polizei konnte diesen Vorfall, nein, durfte diesen vorfall nicht verhindern.
Ich habe das Video von der Aktion der Polizei in den USA gesehen und bin auch der festen Überzeugung, dass so etwas nie passieren darf. Jedoch ist die Polizei in Deutschland durch die Gesetze so eingeschränkt, dass sich keiner zu wundern braucht, wenn sich die Polizisten alles genau 3 mal überlegen müssen, was sie tun. Ich habe da nur Mitleid mit unseren Polizisten, weil oft genug zerpflücken unsere Gerichte, welche Vergewaltiger nach einem Jahr Terapie wieder freilas-
sen, Entscheidungen von Polizisten, die nur Sekunden für diese Zeit hatten.
Mors certa, hora incerta
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MackieMesser - 41
Champion
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Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 14:41 Uhr
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Zitat von thyr76: Wenn jemand sich Sicherheitskräften wiedersetzt, ist es sein gutes Recht auch dafür eins auf die Fresse zu bekommen!
Sorry Phipsil, in Amerika werden Polizisten bzw. Sicherheitsbeamte wenigstens ernst genommen - wie in anderen Treats schon angedeutet, kannste nen Deutschen Polizisten erst totschlagen bis er sich wehren darf !
Menschen brauchen Grenzen - manchmal ist Schmerz zum vermitteln dieser das beste Mittel ! Die Meisten kapierens auch ohne das, aber wie in diesem Fall mußt Du Querulantischen DICK-, und Dummköpfen manchmal anders ihre Grenzen aufzeigen !
Und wegen dem Tazer Einsatz soll er sich nich anstellen - ICH hätt den Schlagstock genommen !
Aus Respekt wird darauf geschossen? Angst ist kein Respekt.
Der Typ war schon gefesselt! Das sit doch wie Nachtreten, wenn einer auf dem Boden liegt. Für mich ne Sauerei!
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 14:49 Uhr
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Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.Wenn ich genau weiß der Polizist mir nix unmittelbar kann, dann kommen sozial unverträgliche Querulanten bei raus !!!
Der Typ, den sie auf gut gesagt eine "Verpasst" haben überlegt sich beim nächsten mal sehr genau, ob er sich den Aufforderungen des Sicheheitspersonals nochmal wiedersetzt !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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Makaveli_89 - 36
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 15:12 Uhr
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Zitat von thyr76: Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.Wenn ich genau weiß der Polizist mir nix unmittelbar kann, dann kommen sozial unverträgliche Querulanten bei raus !!!
Der Typ, den sie auf gut gesagt eine "Verpasst" haben überlegt sich beim nächsten mal sehr genau, ob er sich den Aufforderungen des Sicheheitspersonals nochmal wiedersetzt !
Zum einen muss ich dir Recht geben. Nur geeignete Sanktionen verschaffen einem Respekt. Aber ich hab das Video gesehen. Es kann doch nicht sein, dass 4-5 Polizisten einen Mann am boden halten, während ein weiterer Polizist den Studenten mit mehreren Stromschlägen trangsaliert. Dass tut nicht nur weh wie Sau sondern ist auch Lebensgefährlich, nicht nur für Astmatiker und jemand mit Herzschwäche. Die Polizisten wussten ja nicht ob der Student kern gesund ist.
Desweiteren lernen Polizisten schon während der Ausbildung alleine eine Mann zu Fall zu btingen und ihm die Handschellen an zu legen. Die Ausrede er hätte sich zu stark gewehrt klingt angesichts der Tatsache, dass er am Boden lag, mehrere Polizisten auf ihm knieten, gerade zu lächerlich. Ich würde allesamt entlassen, da dies wirklich an öffentliche Folter grenzt.
Mors certa, hora incerta
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USMC-BOY - 37
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Dabei seit 11.2006
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 15:24 Uhr
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Zitat von Makaveli_89: Zitat von thyr76: Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.Wenn ich genau weiß der Polizist mir nix unmittelbar kann, dann kommen sozial unverträgliche Querulanten bei raus !!!
Der Typ, den sie auf gut gesagt eine "Verpasst" haben überlegt sich beim nächsten mal sehr genau, ob er sich den Aufforderungen des Sicheheitspersonals nochmal wiedersetzt !
Zum einen muss ich dir Recht geben. Nur geeignete Sanktionen verschaffen einem Respekt. Aber ich hab das Video gesehen. Es kann doch nicht sein, dass 4-5 Polizisten einen Mann am boden halten, während ein weiterer Polizist den Studenten mit mehreren Stromschlägen trangsaliert. Dass tut nicht nur weh wie Sau sondern ist auch Lebensgefährlich, nicht nur für Astmatiker und jemand mit Herzschwäche. Die Polizisten wussten ja nicht ob der Student kern gesund ist.
Desweiteren lernen Polizisten schon während der Ausbildung alleine eine Mann zu Fall zu btingen und ihm die Handschellen an zu legen. Die Ausrede er hätte sich zu stark gewehrt klingt angesichts der Tatsache, dass er am Boden lag, mehrere Polizisten auf ihm knieten, gerade zu lächerlich. Ich würde allesamt entlassen, da dies wirklich an öffentliche Folter grenzt.
Leute wen ich das sehe möchte ich gerne mein Mittag essen auskotzen. Hier kommen ja sachen hoch die echt nicht mehr mit der sache zutuhn haben. Schon der Fromums eintrag USA: Folter wegen freier meinunsäußerung.
Das hat mich schon zum würgen gebracht. Hallo liebe deutschen und mitmenschen. Was ist mit Rußland der eine Presse frau umgebracht hat weill sie geschrieben hat was sie wollte. Der kerl hat sich nicht benommen sie gegen die gewährt gegen die sicherheitsmenschen. Was sollen sie den machen? Ihn auskitzel und ihm mit Sahne bewerfen? Kerry der wixxer hätte doch sagen sollen das sie ihn los lassen sollen. Nein er hat gesagt das er trozdem seine Fragne beantworten will. Also ist das in mein augen war das die größte werbung für ihn.
US Rang Senior Non-commissioned Officer ( SNCO)
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Makaveli_89 - 36
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 15:42 Uhr
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Zitat von USMC-BOY: Zitat von Makaveli_89: Zitat von thyr76: Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.Wenn ich genau weiß der Polizist mir nix unmittelbar kann, dann kommen sozial unverträgliche Querulanten bei raus !!!
Der Typ, den sie auf gut gesagt eine "Verpasst" haben überlegt sich beim nächsten mal sehr genau, ob er sich den Aufforderungen des Sicheheitspersonals nochmal wiedersetzt !
Zum einen muss ich dir Recht geben. Nur geeignete Sanktionen verschaffen einem Respekt. Aber ich hab das Video gesehen. Es kann doch nicht sein, dass 4-5 Polizisten einen Mann am boden halten, während ein weiterer Polizist den Studenten mit mehreren Stromschlägen trangsaliert. Dass tut nicht nur weh wie Sau sondern ist auch Lebensgefährlich, nicht nur für Astmatiker und jemand mit Herzschwäche. Die Polizisten wussten ja nicht ob der Student kern gesund ist.
Desweiteren lernen Polizisten schon während der Ausbildung alleine eine Mann zu Fall zu btingen und ihm die Handschellen an zu legen. Die Ausrede er hätte sich zu stark gewehrt klingt angesichts der Tatsache, dass er am Boden lag, mehrere Polizisten auf ihm knieten, gerade zu lächerlich. Ich würde allesamt entlassen, da dies wirklich an öffentliche Folter grenzt.
Leute wen ich das sehe möchte ich gerne mein Mittag essen auskotzen. Hier kommen ja sachen hoch die echt nicht mehr mit der sache zutuhn haben. Schon der Fromums eintrag USA: Folter wegen freier meinunsäußerung.
Das hat mich schon zum würgen gebracht. Hallo liebe deutschen und mitmenschen. Was ist mit Rußland der eine Presse frau umgebracht hat weill sie geschrieben hat was sie wollte. Der kerl hat sich nicht benommen sie gegen die gewährt gegen die sicherheitsmenschen. Was sollen sie den machen? Ihn auskitzel und ihm mit Sahne bewerfen? Kerry der wixxer hätte doch sagen sollen das sie ihn los lassen sollen. Nein er hat gesagt das er trozdem seine Fragne beantworten will. Also ist das in mein augen war das die größte werbung für ihn.
Russland, China und Nordkorea rennen ja auch nicht durch die Weltgeschichte um ihre "Demokratie", zu der eigentlich auch Recht auf Unversehrtheit gehört, zu verbreiten. Dass Putin ein Arsc....h ist, der hintenherum alle klat machen lässt ist mir auch klar. Aber darf man Russland mit den erfindern der modernen Demokratie vergleichen? Ich meinen nein. Von Amerika darf man schon ein bisschen mehr erwarten.
Auserdem gehört eine Frage stellen zu wollen, oder seine Meinung kund zu tun nicht zu den Tätlichen Angriffen, gegen die sich eine Polizist wehren darf.
Mors certa, hora incerta
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thyr76 - 48
Profi
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 22:28 Uhr
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@Makaveli - also, erstens ist mir schon klar, das der Tazereinsatz nicht nötig war bei der anwesenden Menge an Beamten.
Ich habe aber schon selbst als Türsteher gearbeitet, und es wundert mich von der Reaktion an sich gar nich !!!
Du hast jemanden, und bittest Ihn erst, er möge einhalten - null reaktion
Dann wirst Du beim zweiten mal deutlicher - null reaktion
Beim dritten mal bekommt er eben die Fresse voll - fertig !!
Und wie gesagt - da es ja heute - leider - den meisten Menschen an Unrechtsbewußtsein fehlt, und jeder nur noch seine Rechte anstelle seiner Pflichten den Anderen gegenüber kennt ist es vielleicht ab und zu von Nöten,
diesen assozialen Störenfrieden den Kittel zu gerben - sozusagen als präventive Erinnerung, das es Situationen im Leben gibt, wo man Regeln zu akzeptieren hat!
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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MackieMesser - 41
Champion
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Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 21.09.2007 um 22:38 Uhr
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Zitat von USMC-BOY:
Leute wen ich das sehe möchte ich gerne mein Mittag essen auskotzen. Hier kommen ja sachen hoch die echt nicht mehr mit der sache zutuhn haben. Schon der Fromums eintrag USA: Folter wegen freier meinunsäußerung.
Das hat mich schon zum würgen gebracht. Hallo liebe deutschen und mitmenschen. Was ist mit Rußland der eine Presse frau umgebracht hat weill sie geschrieben hat was sie wollte. Der kerl hat sich nicht benommen sie gegen die gewährt gegen die sicherheitsmenschen. Was sollen sie den machen? Ihn auskitzel und ihm mit Sahne bewerfen? Kerry der wixxer hätte doch sagen sollen das sie ihn los lassen sollen. Nein er hat gesagt das er trozdem seine Fragne beantworten will. Also ist das in mein augen war das die größte werbung für ihn.
Ihm Handschellen anlegen und rausziehen?
Wenn Du die USA mit Russland vergleichst, dann ist das recht arm.
Und wenn die Polizei ihn nicht zu viert bändigen können, dann tun sie mir Leid.
Und wenn man die Demokratie in die Welt hinaustragen will, dann sieht so was schlecht aus. Wobei es schon deutlich bessere Demokratien in der Welt gibt, wie der USA.
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Abteilung1 - 59
Anfänger
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 17:45 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von USMC-BOY:
Leute wen ich das sehe möchte ich gerne mein Mittag essen auskotzen. Hier kommen ja sachen hoch die echt nicht mehr mit der sache zutuhn haben. Schon der Fromums eintrag USA: Folter wegen freier meinunsäußerung.
Das hat mich schon zum würgen gebracht. Hallo liebe deutschen und mitmenschen. Was ist mit Rußland der eine Presse frau umgebracht hat weill sie geschrieben hat was sie wollte. Der kerl hat sich nicht benommen sie gegen die gewährt gegen die sicherheitsmenschen. Was sollen sie den machen? Ihn auskitzel und ihm mit Sahne bewerfen? Kerry der wixxer hätte doch sagen sollen das sie ihn los lassen sollen. Nein er hat gesagt das er trozdem seine Fragne beantworten will. Also ist das in mein augen war das die größte werbung für ihn.
Ihm Handschellen anlegen und rausziehen?
Wenn Du die USA mit Russland vergleichst, dann ist das recht arm.
Und wenn die Polizei ihn nicht zu viert bändigen können, dann tun sie mir Leid.
Und wenn man die Demokratie in die Welt hinaustragen will, dann sieht so was schlecht aus. Wobei es schon deutlich bessere Demokratien in der Welt gibt, wie der USA.
Muss ich beiden recht geben.
Das war eine Gewalt die gezeigt hat. "Halt wir sind die USA wir können das und wen wir einen 17 jährigen (ich weiss nicht wie alt der Junge war) mit 300 Polizisten verhauen. ICH BIN AMERIKANER ich habe das recht diese Leute zuverhauen".
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Cymru - 35
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 18:13 Uhr
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Zitat von thyr76: Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.
Allerdings nur, wenn die betreffende Person sich ethisch auf einem ganz niedrigen Level befindet...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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pogorausch - 37
Champion
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 18:30 Uhr
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Also ich weiß nicht, was ihr alle habt. Ich bin mir zwar jetzt nicht sicher, ob es sich dabei um einen Taser, also eine Elektroschockpistole, gehandelt hat, oder um einen normalen Elektroschocker. Elektroschockpistolen zählen zu den „weniger tödlichen Waffen“, soll heißen, sie bringen die meisten Menschen nicht um, manche aber schon. Denen, die nicht sterben, fügen sie qualvolle Schmerzen zu, wie man sie sich kaum vorstellen kann.
War es ein normaler Elektroschocker, war es immernoch um einiges schmerzhafter als der Schlagstock, mit dem das hier schon verglichen wurde. Es handelte sich eindeutig um eine Folterung; ein Elektroschocker ist eine Verteidigungswaffe und nichts anderes. Der Typ hat die Sicherheitskräfte doch nichtmal körperlich angegriffen, und selbst wenn, sie waren in der Überzahl und hatten ihn am Boden.
Für mich gehören die alle in den Knast. Die einen wegen Körperverletzung und Folter, die anderen wegen unterlassener Hilfeleistung und auf jeden Fall gehören alle anwesenden Polizisten lebenslang vom Polizeidienst suspendiert. Die UN stuft übrigens den Elektroschocker als besonders tückisches Folterinstrument ein, da er kaum bleibende Schäden hinterlässt, aber unbeschreiblich qualvolle Schmerzen verursacht. Tut mir Leid, falls ich ein paar von euch auf die Füße trete, aber erstens halte ich die freie Meinungsäußerung, auch und gerade bei unangenehmen Themen für eine der größten Errungenschaften des Rechtsstaates und zweitens gibt es, auch wenn sich einer mal grob daneben benimmt, genügend Möglichkeiten, für Ruhe zu sorgen, ohne dabei einen Packen von Menschenrechten zu brechen.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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thyr76 - 48
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Dabei seit 01.2007
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 21:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.09.2007 um 21:17 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von thyr76: Respekt gegenüber einer Exekutive entsteht immer auch aus dem Bewusstsein der möglichen Strafen.
Allerdings nur, wenn die betreffende Person sich ethisch auf einem ganz niedrigen Level befindet...
Um´s mal ganz krass in ner kaufmännischen Sprache auszudrücken:
70-75 % unserer Bevölkerung sehe ich ethisch als C-Teil - also mengenmäßig hoch und wertmäßig niedrig vertreten ! Das schlimme daran ist, das dieses sogar als Modeerscheinung und Advangarte auftritt !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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