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Forum / Politik und Wirtschaft
Deutschland per PC oder Telefon überwachen???
tophtanbark  - 41
Champion
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Dabei seit 12.2005
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 21:16 Uhr
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Jup, wenn man Massaker an Indianern totschweigt, hat man es einfacher^^.
sag alles ab.
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MackieMesser - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 18.09.2007 um 10:47 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Jup, wenn man Massaker an Indianern totschweigt, hat man es einfacher^^.
Jepp.
Und Aufarbeitung kann so schwer sein wie Krieg.
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Bass_Boxxx - 35
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 07.2006
52
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Geschrieben am: 22.09.2007 um 20:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.09.2007 um 20:53 Uhr
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nein man das geht dennen ein scheiß an was ich an meinen pc mach
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Abteilung1 - 59
Anfänger
(offline)
Dabei seit 09.2007
13
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 10:43 Uhr
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Zitat von Bass_Boxxx: nein man das geht dennen ein scheiß an was ich an meinen pc mach
Keiner will wissen welche Porno videos du auf dein PC hast. Keine Behörde will wissen ob du dir Sido lieder Illegal Ziehst.
Wo bei ich denke das die Musik Industrie da rauf wach wird.
Und glaub mir keiner möchte wissen mit welchen Leuten du CS hast. Oder gar TS also mach dir da mal keine sorgen.
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pogorausch - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2005
2593
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Geschrieben am: 23.09.2007 um 18:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.09.2007 um 18:55 Uhr
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Zitat von Abteilung1: Zitat von Bass_Boxxx: nein man das geht dennen ein scheiß an was ich an meinen pc mach
Keiner will wissen welche Porno videos du auf dein PC hast. Keine Behörde will wissen ob du dir Sido lieder Illegal Ziehst.
Wo bei ich denke das die Musik Industrie da rauf wach wird.
Und glaub mir keiner möchte wissen mit welchen Leuten du CS hast. Oder gar TS also mach dir da mal keine sorgen.
Oh.. ich wäre mir da nichtmal sooo sicher.. es sind schon Fälle bekannt, bei denen Polizisten die öffentlichen Überwachungskameras auf fremde Schlafzimmer gerichtet haben.. oder schau dir mal das hier an... Es sind eben auch nur Menschen, und je mehr Macht man einer Gruppe von Menschen über den Rest gibt, um so mehr wird diese Macht missbraucht. 
Und ganz abgesehen davon, beschränkt es einfach die Freiheit und auch die persönliche Entfaltung. Du benimmst dich doch bestimmt auch anders, wenn du beobachtet wirst, als wenn du allein bist. Und ich rede hier nicht nur von ungesetzlichem. Die Tatsache, beobachtet zu werden, bringt uns dazu, möglichst nicht auffallen zu wollen, worunter im Endeffekt die persönliche Freiheit leidet. Meiner Meinung nach ist mehr Überwachung beinahe immer schlecht, unabhängig von irgendwelchen islamistisch oder sonstwie verblendeten Idioten. Klar, bei konkreter (!!!) Gefährdung kann auch mal die ein oder andere Möglichkeit gerechtfertigt sein, aber prinzipiell wird schon jetzt weit mehr gemacht als nötig wäre. Das ganze dann auch noch zu verschärfen, wie es Schäuble will, ist geistige Diarrhö.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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Kacknvb - 47
Profi
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 09:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2007 um 09:20 Uhr
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Zitat von Abteilung1: Zitat von Bass_Boxxx: nein man das geht dennen ein scheiß an was ich an meinen pc mach
Keiner will wissen welche Porno videos du auf dein PC hast. Keine Behörde will wissen ob du dir Sido lieder Illegal Ziehst.
Wo bei ich denke das die Musik Industrie da rauf wach wird.
Und glaub mir keiner möchte wissen mit welchen Leuten du CS hast. Oder gar TS also mach dir da mal keine sorgen.
Und du glaubst wirklich das die Daten nicht an die Musik / film Industrei weitergelietet werden? Diese Institutionen gehen doch Hand in Hand, oder besser gesagt sie verschwimmen so weit ineinander das man da nicht mehr differenzieren kann.
Mann schaue doch nur in die Politik welche macht grosse Firmen haben. Es reicht doch schon vollkommen wen ein Politiker wieder mal was tolles vorschlägt, nur etwas später sitz ein Abgesandter von Konzern XYZ da und drückt ihm mit dem Satz: - "Das gefällt uns nicht, eventuell werden wir unseren Standort ins Ausland verlegen müssen. Denken sie an die 10000 Mitarbeiter" - die Pistole auf die Brust.
^^
Wer glaubt die Daten werden nur benutzt um terroristen zu fangen, lebt in einer Traumwelt. Seid 1970 sind in Deutschland wohl mehr Leute an einer Erdnussallergie gestorben als durch einem Terroranschlag^^
4 words 4 u STFU!
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Legacy- - 37
Halbprofi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:24 Uhr
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Wenn ich mir hier so die "lächerlichen" Definitionen vom Terrorismuss durchlese, dann stehen mir die Fußnägel hoch.
Zitat: ...Das Ziel von Terrorismus ist es ja, Angst und Schrecken zu verbreiten. ... in Witz – nach so ein paar Anschlägen unsere Bürgerrechte aufgeben, dann können sich die Terroristen auf die eigene Schulter klopfen – „Mission erfüllt“
Naja, was kann man da schon kommentieren???
Schon mal von Leuten gehört, die aus z.B. religiösen (ich mein die radikalen, wer sich angesprochen fühlt, soll das kometieren )Tötten (wollen) da gehts nun mal nicht darum, Angst und Schrecken irgentwelchen Leuten einzujagen. da gehts um gewollte Tötung unschuldiger,[ironie]was aber für uns unwichtig ist, sterben ja viel zu wenig am Terror, könnten ruhig mal mehr werden.[/ironie]
Ich würd mal sagen, dass ihr hier den Internationalen Terrorismus nicht all zu sehr unterschätzen sollt!
Was den Überwachungsstat angeht, wenn du bei einem Telephon gespräch das Wort "Bin Laden" erwähnst, dann wird es auf jeden Fall aufgezeichnet und weiter überprüft. Glaube kaum, das die genug Leute haben, alles und jeden immer abzuhören, überal mitzulesen usw...
Die oben genannte Methode ist auch völlig in ordnung, so kann man zumindest die "dummen" unter ihnen ausmachen. FÜr komplizierteren Fälle muss man mehr in Erfahrung bringen und merh Arbeit leisten als lediglich Telefonate abhören.
Man kann natürlich nicht zulassen, das "die da oben" alles machen können was die wollen. Hier sollte man die Verantwortung auch teilen und viele Verschiedene Personnen übertragen. Bei Verstoß eben hart durchgreifen und ordentlich bestraffen. dann wird auch der Missbrauch der privaten daten veringert.
[ironie]Aber solange noch zu wenig sterben, ist dsa thema Nutzlos, Spätestens wenn durch Terrorismuss mehr Menschen sterben als auf Straßen, sollte amn sich vllt langsamm damit befassen[/ironie]
Lets fuck the world with all ist Trend! (Scars on Broadway)
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SARS - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 17:27 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von Abteilung1: Zitat von Bass_Boxxx: nein man das geht dennen ein scheiß an was ich an meinen pc mach
Keiner will wissen welche Porno videos du auf dein PC hast. Keine Behörde will wissen ob du dir Sido lieder Illegal Ziehst.
Wo bei ich denke das die Musik Industrie da rauf wach wird.
Und glaub mir keiner möchte wissen mit welchen Leuten du CS hast. Oder gar TS also mach dir da mal keine sorgen.
Oh.. ich wäre mir da nichtmal sooo sicher.. es sind schon Fälle bekannt, bei denen Polizisten die öffentlichen Überwachungskameras auf fremde Schlafzimmer gerichtet haben.
Das ist seit neustem nicht mehr möglich weil jetzt z.B. Fenster von Privatpersonen zensiert auf dem Bildschirm zu sehen sind, also nicht da vom bösen Beamten der in deine Dusche reinguckt mit offener Hose...
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pogorausch - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2005
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 18:12 Uhr
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Zitat von Legacy-: Wenn ich mir hier so die "lächerlichen" Definitionen vom Terrorismuss durchlese, dann stehen mir die Fußnägel hoch.
Zitat: ...Das Ziel von Terrorismus ist es ja, Angst und Schrecken zu verbreiten. ... in Witz – nach so ein paar Anschlägen unsere Bürgerrechte aufgeben, dann können sich die Terroristen auf die eigene Schulter klopfen – „Mission erfüllt“
Naja, was kann man da schon kommentieren???
Schon mal von Leuten gehört, die aus z.B. religiösen (ich mein die radikalen, wer sich angesprochen fühlt, soll das kometieren )Tötten (wollen) da gehts nun mal nicht darum, Angst und Schrecken irgentwelchen Leuten einzujagen. da gehts um gewollte Tötung unschuldiger,[ironie]was aber für uns unwichtig ist, sterben ja viel zu wenig am Terror, könnten ruhig mal mehr werden.[/ironie]
Ich würd mal sagen, dass ihr hier den Internationalen Terrorismus nicht all zu sehr unterschätzen sollt!
Was den Überwachungsstat angeht, wenn du bei einem Telephon gespräch das Wort "Bin Laden" erwähnst, dann wird es auf jeden Fall aufgezeichnet und weiter überprüft. Glaube kaum, das die genug Leute haben, alles und jeden immer abzuhören, überal mitzulesen usw...
Die oben genannte Methode ist auch völlig in ordnung, so kann man zumindest die "dummen" unter ihnen ausmachen. FÜr komplizierteren Fälle muss man mehr in Erfahrung bringen und merh Arbeit leisten als lediglich Telefonate abhören.
Man kann natürlich nicht zulassen, das "die da oben" alles machen können was die wollen. Hier sollte man die Verantwortung auch teilen und viele Verschiedene Personnen übertragen. Bei Verstoß eben hart durchgreifen und ordentlich bestraffen. dann wird auch der Missbrauch der privaten daten veringert.
[ironie]Aber solange noch zu wenig sterben, ist dsa thema Nutzlos, Spätestens wenn durch Terrorismuss mehr Menschen sterben als auf Straßen, sollte amn sich vllt langsamm damit befassen[/ironie]
Öhmm.. dann gib mir doch deine Definition von Terrorismus? Kennst du Überhaupt den Unterschied zwischen einem Terroristen und einem Guerillo?
Klar, was im Irak vor sich geht ist eher Guerillakrieg als Terrorismus, aber die Anschläge in den westlichen Ländern haben nunmal eine klar terroristische Prägung. Wenn hier jemand eine Bombe hochjagt, wird er vielleicht zehn Leute töten.. Falls er es gut anstellt vielleicht 100 oder 1000 oder wie beim WTC 3000. Sagen wir mal, er erwischt 3000 von diesen „bösen ungläubigen Deutschen“. Ist er dann einen großen Schritt weiter? Bei 3000 von 82000000? Falls es ihm wirklich nur darum ginge, zu töten, eher weniger. Zum Vergleich: wenn in der dritten Welt mal 3000 niedergemetzelt werden, dann gibt das bei uns vielleicht ne Kurzmeldung in den Nachrichten, aber am nächsten Tag ist das alles vergessen. Vergleich das mal mit dem WTC. Am 11. September 2001 haben die Islamistischen Terroisten einen großen Erfolg verbucht. Aber nicht, dass sie 3000 Leute getötet haben! Sondern dass plötzlich die ganze Welt von ihnen geredet hat, sich noch der letzte Arsch plötzlich durch sie bedroht fühlte und weil damit durch diese Polarisierung viele schon leicht islamistisch eingestellte Menschen radikalisiert wurden, und sei es durch das Misstrauen, das ihnen der Rest der Bevölkerung plötzlich entgegenbrachte. Wäre das alles passiert, wenn der Anschlag in der dritten Welt stattgefunden hätte (wo es um einiges einfacher ist, mal schnell 3000 Leute umzubringen)? Nein! Darum haben sie den Anschlag im Westen verübt. Nicht weil sie so viele Leute töten wollten, sondern um Angst und Schrecken zu verbreiten. Das ist die Funktionsweise von Terrorismus.
Somit ist auch ein gescheiterter Terroranschlag, der aber in alle Medien kommt, ein Achtungserfolg für die Terroristen, da er trotzdem Menschen verunsichert. Ich behaupte, dass der Tod von Menschen nur eine erwünschte Nebenwirkung des Terrorismus ist und nicht das Ziel. Und soweit ich weiß ist das auch ein Teilaspekt der Definition des Begriffs „Terrorismus“. Lies von mir aus selbst in einem Lexikon oder in Wikipedia, und widerleg mich, wenn du kannst.
Ein anderer Aspekt der Sache ist, dass nunmal die Terroristen und das Innenministerium ähnliche Ziele haben, die Anschläge nützen beiden, da beiden die Angst vor Anschlägen hilft. Die Bevölkerung wird unruhig, misstrauischer und eventuell auch fremdenfeindlicher, zumindest intoleranter. Das ist gut für die Terroristen, denn jemand, der sich von der Gesellschaft nicht angenommen wird leichter für radikale Ideen empfänglich ist und jemand der sozial nicht verankert ist nicht so sehr an seinem Leben hängt, wie ein anderer.Es ist aber auch gut für Herrn Schäuble, da Menschen, die (ob zu Recht oder zu Unrecht) um ihr Leben fürchten, theoretische Werte, wie sie im Grundgesetz stehen, kurzzeitig ziemlich egal sind. Somit nimmt die Bereitschaft zu, seine überwachungsfanatischen Gesetze anzunehmen. Dieses in-einem-Boot-sitzen erkennt man sehr schön daran, dass beide Seiten die gleichen Mittel nützen, nämlich die (überzogene) Betonung der Gefährdung der deutschen Bevölkerung durch Terrorismus.
Ich würde Schäuble allerdings nicht als Terrorist bezeichnen, da er keine Anschläge selbst verübt oder plant. Er ist eher als Sympathisant oder Nutznießer zu sehen.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 18:33 Uhr
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Zitat von SARS:
Das ist seit neustem nicht mehr möglich weil jetzt z.B. Fenster von Privatpersonen zensiert auf dem Bildschirm zu sehen sind, also nicht da vom bösen Beamten der in deine Dusche reinguckt mit offener Hose...
du bist wirr...
ich soll mich weniger belästigt fühlen weil ein böser beamter mit offener hose durch ein zensiertes fenster in meine dusche guckt?
Zitat von Legacy-:
Schon mal von Leuten gehört, die aus z.B. religiösen (ich mein die radikalen, wer sich angesprochen fühlt, soll das kometieren )Tötten (wollen) da gehts nun mal nicht darum, Angst und Schrecken irgentwelchen Leuten einzujagen. da gehts um gewollte Tötung unschuldiger,[ironie]was aber für uns unwichtig ist, sterben ja viel zu wenig am Terror, könnten ruhig mal mehr werden.[/ironie]
Ich würd mal sagen, dass ihr hier den Internationalen Terrorismus nicht all zu sehr unterschätzen sollt!
[ironie]Aber solange noch zu wenig sterben, ist dsa thema Nutzlos, Spätestens wenn durch Terrorismuss mehr Menschen sterben als auf Straßen, sollte amn sich vllt langsamm damit befassen[/ironie]
und du bist auch wirr.. warum hast du denn vor etwas angst was dich konkret weniger gefährdet als amok laufende schulkinder?
außerdem loben wir terrorismus nicht und wollen noch nicht einmal dass mehr menschen sterben. wir sehen es einfach nicht ein so wertvolle rechte aufzugeben für eine uns nicht wirklich ersichtliche deutliche besserung.
und warum widersprichst du einer richtigen definition?
#phipsil ab.
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SARS - 38
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 19:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.09.2007 um 19:29 Uhr
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Zitat: du bist wirr...
ich soll mich weniger belästigt fühlen weil ein böser beamter mit offener hose durch ein zensiertes fenster in meine dusche guckt?
Damit hab ich gemeint das es seit neustem unmöglich ist für Beamte mit Überwachunskameras in private Räume zu schauen, weil da ein Schwarzer Balken erscheint. Wenn also jemand eine Wohnung in der Stadt hat braucht er keine Angst haben beobachtet zu werden, weil eben schon vorher aussortiert wurde was privat und was Öffentlich ist.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 24.09.2007 um 19:55 Uhr
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woher hast du die information?
und was ändert das? besteht meine privatsphäre darin dass ich nur verpixelt oder durch einen schwarzen balken gefilt werde?
#phipsil ab.
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SARS - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 10:22 Uhr
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Zitat von Phipsil: woher hast du die information?
und was ändert das? besteht meine privatsphäre darin dass ich nur verpixelt oder durch einen schwarzen balken gefilt werde?
Hab ich bei so ner Reportage über London gesehen, ich glaub sogar es ist seit neustem EU-Vorschrift. Aus was soll sie denn sonst bestehen, wenn niemand dich beobachten kann bleibst sie doch bestehen? Oder fühlst du dich in deiner PRIVATsphäre auch verletzt wenn du öffentlich auf der Straße gefilmt wirst?
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StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 11:15 Uhr
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für mich stellt sich hier die frage, wie weit wollen wir gehen um unsere westliche, freiheitliche lebensweise zu schützen. wieviel freiheit sind wir bereit aufzugeben? es ist ein dilemma. das ziel der terroristen ist zum einen eben diese westliche lebensweise zu beseitigen, und wenn wir unsere freiheit systematisch immer weiter einschränken wird es ihnen auch gelingenn.
auf der anderen seite dürfen wir die terrorgefahr auch nicht ignorieren, denn langfristig ist das ziel der islamistischen terroristen, die (wenn nötig auch gewaltsame) verbreitung vom islam und was viel schlimmer ist, die einführung der scharia. gegen den islam gibts nichts einzuwenden, da wir ja zum glück religionsfreiheit haben, aber die verbreitung der scharia muß auf jeden fall verhindert werden
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300g-Paprika  - 40
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Geschrieben am: 25.09.2007 um 11:32 Uhr
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So lang ich unbewacht aufs KLo gehen kann und GV haben kann...
Jage nicht, was du nicht töten kannst...wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten!
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