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Forum / Politik und Wirtschaft
Deutschland per PC oder Telefon überwachen???

insurgency - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 15:07 Uhr
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"Er verbreitet Angst und Schrecken in der Bevölkerung"
Und "Topterrorist" find ich besonders gut...
Wie gesagt... manche müssen einfach alles krankhaft überzogen betrachten... Selbst wenn Schäuble den Bundestrojaner durchbringt, wird keiner von euch ihn jemals zu spüren bekommen... Das ist alles maßlos übertrieben...
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 15:33 Uhr
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Zitat von DjKoma:
Also ich denke mal nicht, dass der Herr Schäuble irgendetwas Gutes im Schilde führt, wenn man sich die Definition von Terror ansieht, dann ist Schäuble wohl derzeit einer der weltweiten Topterroristen. Er verbreitet Angst und Schrecken in der Bevölkerung, ist verfassungsfeindlich und plant Angriffe auf die Persönlichkeitsrechte der deutschen Bevölkerung. Verfassungsfeindlich ist nicht nur sein Plan zur Onlineüberwachung, auch seine Pläne die Bundeswehr im Inland einzusetzen sind mit unserem Grundgesetz nicht in Einklang zu bringen. Das Grundgesetz wurde damals so ausgelegt, dass es beinahe unmöglich sein sollte ein viertes Reich zu gründen, doch Schäuble ist auf dem Weg dorthin. Es war Hitler, der zuletzt das Militär gegen das eigene Volk einsetzte. Und auch im 3. Reich war die totale Überwachung eines der verfolgten Ziele. Warum ist dieses billige Hitlerimitat noch immer im Amt?
Wer spricht den von Armee gegen Bevölkerung? Es geht um kleine Einsätze in bestimmten Bereichen. Etwa dem Objektschutz mit Nachtsichfähigkeiten, Drohnen zur Überwachung von Großereignissen und Suche von Vermissten.
Bei der Suche von Vermissten werden ja Tornados auch eingesetzt.
Da meckert keiner. Obwohl ganz klar gegen die Verfassung.
Diese Verfassungsparolen sind mehr Linker Populismus, wie ein sachliche Diskussion.
Die Polizei hat bestimmte Fähigkeiten nicht. Wir können nicht erwarten, dass die Polizei Kapazitäten aufbaut, die 15 Jahre nicht genutzt werden, während die Bundeswehr solche in Reserve hat. Es muss ein bestimmtes Kontingent geben, was die Polizei als Verstärkung abziehen kann. Helikopter, Drohnen, LKW, ........
Kleine Einheiten in Kompaniestärke, die unter Leitung der Polizei arbeiten. Was soll daran verfassungswidrig sein?
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DjKoma - 39
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 15:39 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von DjKoma:
Also ich denke mal nicht, dass der Herr Schäuble irgendetwas Gutes im Schilde führt, wenn man sich die Definition von Terror ansieht, dann ist Schäuble wohl derzeit einer der weltweiten Topterroristen. Er verbreitet Angst und Schrecken in der Bevölkerung, ist verfassungsfeindlich und plant Angriffe auf die Persönlichkeitsrechte der deutschen Bevölkerung. Verfassungsfeindlich ist nicht nur sein Plan zur Onlineüberwachung, auch seine Pläne die Bundeswehr im Inland einzusetzen sind mit unserem Grundgesetz nicht in Einklang zu bringen. Das Grundgesetz wurde damals so ausgelegt, dass es beinahe unmöglich sein sollte ein viertes Reich zu gründen, doch Schäuble ist auf dem Weg dorthin. Es war Hitler, der zuletzt das Militär gegen das eigene Volk einsetzte. Und auch im 3. Reich war die totale Überwachung eines der verfolgten Ziele. Warum ist dieses billige Hitlerimitat noch immer im Amt?
Wer spricht den von Armee gegen Bevölkerung? Es geht um kleine Einsätze in bestimmten Bereichen. Etwa dem Objektschutz mit Nachtsichfähigkeiten, Drohnen zur Überwachung von Großereignissen und Suche von Vermissten.
Bei der Suche von Vermissten werden ja Tornados auch eingesetzt.
Da meckert keiner. Obwohl ganz klar gegen die Verfassung.
Diese Verfassungsparolen sind mehr Linker Populismus, wie ein sachliche Diskussion.
Die Polizei hat bestimmte Fähigkeiten nicht. Wir können nicht erwarten, dass die Polizei Kapazitäten aufbaut, die 15 Jahre nicht genutzt werden, während die Bundeswehr solche in Reserve hat. Es muss ein bestimmtes Kontingent geben, was die Polizei als Verstärkung abziehen kann. Helikopter, Drohnen, LKW, ........
Kleine Einheiten in Kompaniestärke, die unter Leitung der Polizei arbeiten. Was soll daran verfassungswidrig sein?
Diese Artikel im Grundgesetz haben ihre Berechtigung, da sie verhindern sollen, dass ein durchgedrehter Politiker die Bundeswehr gegen das eigene Volk einsetzen kann. Was meinst du warum es BundesWEHR und nicht BundesANGRIFF heißt? Richtig, weil die Bundeswehr nur dafür vorgesehen ist, das Land im Kriegsfall zu verteidigen.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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insurgency - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 15:58 Uhr
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Es gibt aber zahlreiche andere Staaten, bei denen die Bundeswehr im Inland eingesetzt werden darf und dennoch nicht als "Viertes Reich" bezeichnet werden dürfen. Das ist doch Schwachsinn und entzieht sich jedweger Ernsthaftigkeit.
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DjKoma - 39
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 16:04 Uhr
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Zitat von insurgency: Es gibt aber zahlreiche andere Staaten, bei denen die Bundeswehr im Inland eingesetzt werden darf und dennoch nicht als "Viertes Reich" bezeichnet werden dürfen. Das ist doch Schwachsinn und entzieht sich jedweger Ernsthaftigkeit.
Welcher Staat hat denn bitte eine Bundeswehr?
Es gibt einige Beispiele bei denen das Milirtär dazu genutzt wurde um Bürgerproteste wie z.B. Demonstrationen (ein demokratisches Mittel) durch Mord aufzulösen.
Und das ist mit ein Grund, warum dieser Artikel Sinn macht.
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insurgency - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 16:10 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von insurgency: Es gibt aber zahlreiche andere Staaten, bei denen die Bundeswehr im Inland eingesetzt werden darf und dennoch nicht als "Viertes Reich" bezeichnet werden dürfen. Das ist doch Schwachsinn und entzieht sich jedweger Ernsthaftigkeit.
Welcher Staat hat denn bitte eine Bundeswehr?
Es gibt einige Beispiele bei denen das Milirtär dazu genutzt wurde um Bürgerproteste wie z.B. Demonstrationen (ein demokratisches Mittel) durch Mord aufzulösen.
Und das ist mit ein Grund, warum dieser Artikel Sinn macht.
Welch scharfsinnige Erwiderung!
Dir fällt sicher noch ein beseres Argument ein, als dass die Armee in anderen Ländern auch anderst heißt...
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DjKoma - 39
Experte
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 16:14 Uhr
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Zitat von insurgency: Zitat von DjKoma: Zitat von insurgency: Es gibt aber zahlreiche andere Staaten, bei denen die Bundeswehr im Inland eingesetzt werden darf und dennoch nicht als "Viertes Reich" bezeichnet werden dürfen. Das ist doch Schwachsinn und entzieht sich jedweger Ernsthaftigkeit.
Welcher Staat hat denn bitte eine Bundeswehr?
Es gibt einige Beispiele bei denen das Milirtär dazu genutzt wurde um Bürgerproteste wie z.B. Demonstrationen (ein demokratisches Mittel) durch Mord aufzulösen.
Und das ist mit ein Grund, warum dieser Artikel Sinn macht.
Welch scharfsinnige Erwiderung!
Dir fällt sicher noch ein beseres Argument ein, als dass die Armee in anderen Ländern auch anderst heißt...
Ich erwähnte bereits, dass der Name absichtlich so gewählt wurde, dass die Aufgabe klar erkennbar ist. Wenn die Armee in anderen Ländern anders heißt, dann hat sie dort auch andere Aufgaben, hier nicht!
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insurgency - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 16:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2007 um 16:17 Uhr
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Das ist doch jetzt auf dem Begriff herumgeritten.
Ich sage ja nur, dass wir nicht unbedingt zu deinem "Vierten Reich" werden würden, nur weil die Bundeswehr im Innern eingesetzt werden könnte.
Wie gesagt fällt dir dazu sicher noch mehr ein.
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DjKoma - 39
Experte
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 16:18 Uhr
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Zitat von insurgency: Das ist doch jetzt auf dem Begriff herumgeritten.
Ich sage ja nur, dass wir nicht unbedingt zu deinem "Vierten Reich" werden würden, nur weil die Bundeswehr im Innern eingesetzt werden könnte.
Wie gesagt fällt dir dazu sicher noch mehr ein.
Nein, nicht unmittelbar, aber es wäre ein weiterer Schritt in die falsche Richtung.
Es wird auch nicht jeder zum Mörder, wer eine Waffe in der Hand hält, aber die Wahrscheinlichkeit steigt.
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insurgency - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 16:27 Uhr
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Wie gesagt, Demokratie lebt vom Konsens. Vom Weg der Mitte. Man sollte ja immer ein Gleichgewicht an Sicherheit und Freiheit anstreben. Aber wann ist es erreicht?
Das ist immer eine höchstpersönliche Entscheidung, da sie auf Werten aufbaut.
Nur weil Schäuble oder auch viele andere, andere Werte als du haben, brauchst du sie nicht als durchgeknallte Diktatoren hinstellen, sondern die Lage etwas sachlicher bewerten.
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USMC-BOY - 37
Profi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 17:49 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von USMC-BOY:
Und ich denke auch das der Mann der sich um die Nationale Sicherheit in Deutschland kümmert alles da ran setzen wird das das nicht pasiert. Und da ist jedes mittel recht gegen Deutschen und Internationalen Terror zukämpfen. Ich denke schon das es jeden Bürger in Deutschland kümmern muss um diesen Kampf zugewinnen.
Jedes Mittel recht? Jedes Mittel ist nie Recht, denn auch ein noch so edler Zweck kann nicht JEDES Mittel heiligen...
Außerdem gibt es meiner Meinung nach diesen so genannten „Kampf geren den Terror“ nicht. Wenn man Terrorismus direkt bekämpfen könnte, dann wäre es kein Terrorismus mehr.
Das Ziel von Terrorismus ist es ja, Angst und Schrecken zu verbreiten. Wenn wir dann vor lauter Angst und Schrecken, aber ohne dass viel passiert ist – die Opferzahlen des Terrorismus in den westlichen Ländern sind, auch mit dem 11.9.'01, ein Witz – nach so ein paar Anschlägen unsere Bürgerrechte aufgeben, dann können sich die Terroristen auf die eigene Schulter klopfen – „Mission erfüllt“
Kein Kampf gegen den Terror? Warum gibt es dan AntiTerror einheiten? Eine Abteilung gegen den Terror? Warum gibt Eurpa ein heiden geld für das AntiTerror Program richtig viel geld aus?
US Rang Senior Non-commissioned Officer ( SNCO)
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pogorausch - 37
Champion
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 21:20 Uhr
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Zitat von USMC-BOY: Zitat von pogorausch: Zitat von USMC-BOY:
Und ich denke auch das der Mann der sich um die Nationale Sicherheit in Deutschland kümmert alles da ran setzen wird das das nicht pasiert. Und da ist jedes mittel recht gegen Deutschen und Internationalen Terror zukämpfen. Ich denke schon das es jeden Bürger in Deutschland kümmern muss um diesen Kampf zugewinnen.
Jedes Mittel recht? Jedes Mittel ist nie Recht, denn auch ein noch so edler Zweck kann nicht JEDES Mittel heiligen...
Außerdem gibt es meiner Meinung nach diesen so genannten „Kampf geren den Terror“ nicht. Wenn man Terrorismus direkt bekämpfen könnte, dann wäre es kein Terrorismus mehr.
Das Ziel von Terrorismus ist es ja, Angst und Schrecken zu verbreiten. Wenn wir dann vor lauter Angst und Schrecken, aber ohne dass viel passiert ist – die Opferzahlen des Terrorismus in den westlichen Ländern sind, auch mit dem 11.9.'01, ein Witz – nach so ein paar Anschlägen unsere Bürgerrechte aufgeben, dann können sich die Terroristen auf die eigene Schulter klopfen – „Mission erfüllt“
Kein Kampf gegen den Terror? Warum gibt es dan AntiTerror einheiten? Eine Abteilung gegen den Terror? Warum gibt Eurpa ein heiden geld für das AntiTerror Program richtig viel geld aus?
Weil sie verblendet sind und Polizei bzw. Militär und insbesondere deren Ausstatter gute Lobbyarbeit verrichten. Und weil sich der, der an der Spitze der Staatsgewalt steht diese nicht unter gewissen Umständen auch als Bedrohung für das Volk, das er eigentlich repräsentieren soll, erkennen kann.
Das war mal meine pauschal-propagandistische Antwort. Die detailliert-sachliche folgt auch sogleich:
Antiterroreinheiten sind speziell ausgebildete Einsatztruppen der Polizei, die im Falle von Terrorismus auf temporal und lokal stark begrenzten Gebieten vorgehen.
Ihre Aufgabe ist die Terrorismusabwehr und nicht die Terrorismusprävention. Und das aus dem einfachen Grunde, dass letztere mit einer freiheitlichen Gesellschaftsordnung nicht vereinbar ist, da sie grundsätzlich die Unschuldsvermutung negiert.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 14.09.2007 um 17:09 Uhr
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Zitat von DjKoma:
Diese Artikel im Grundgesetz haben ihre Berechtigung, da sie verhindern sollen, dass ein durchgedrehter Politiker die Bundeswehr gegen das eigene Volk einsetzen kann. Was meinst du warum es BundesWEHR und nicht BundesANGRIFF heißt? Richtig, weil die Bundeswehr nur dafür vorgesehen ist, das Land im Kriegsfall zu verteidigen.
Oder um Kinder zu suchen, Hochwasser zu bekämpfen oder Rettungshubschrauber zu stellen.
Die Bundeswehr hört ja nicht auf einen Politiker. Beim Einsatz im Innern wäre sie der Polizei unterstellt. Und dann nur für Ergänzende Eigenschaften.
Der Gesunde Verstand findet es eben logischer schon bereitstehende Technologie zu verwenden, anstatt neues Gerät zu beschaffen, das 1 Mal in 4 Jahren gebraucht wird.
Es geht ja nicht 20.000 Leute mit Gewehren zu nutzen, sondern kleine Gruppen mit speziellen Eigenschaften. Etwa Aufklärung. Also Drohnen um Großeinsätze zu koordinieren. So kann man Sicherheits- und Rettungskräfte unterstützen.
Aber Lafontaine Geschwätz kommt immer gut.
Übrigens: War der Oskar schon bei Fidel?
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 14.09.2007 um 17:14 Uhr
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Zitat von USMC-BOY:
Und ich denke auch das der Mann der sich um die Nationale Sicherheit in Deutschland kümmert alles da ran setzen wird das das nicht pasiert. Und da ist jedes mittel recht gegen Deutschen und Internationalen Terror zukämpfen. Ich denke schon das es jeden Bürger in Deutschland kümmern muss um diesen Kampf zugewinnen.
Mir ist klar, dass Du die Geschichte unseres Landes nicht 100% kennst.
Wir sind bei "jedes Mittel recht" etwas skeptisch.
Was glaubst Du an was die StarWars Reihe angelehnt ist?
Imperator verteidigt das Volk und bekommt die Kontrolle über die Armee. 
Gibt er sie zurück?
Schon die Kostüme (Offiziere) des Imperiums müssten erkennbar sein.
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USMC-BOY - 37
Profi
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 21:15 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von USMC-BOY:
Und ich denke auch das der Mann der sich um die Nationale Sicherheit in Deutschland kümmert alles da ran setzen wird das das nicht pasiert. Und da ist jedes mittel recht gegen Deutschen und Internationalen Terror zukämpfen. Ich denke schon das es jeden Bürger in Deutschland kümmern muss um diesen Kampf zugewinnen.
Mir ist klar, dass Du die Geschichte unseres Landes nicht 100% kennst.
Wir sind bei "jedes Mittel recht" etwas skeptisch.
Was glaubst Du an was die StarWars Reihe angelehnt ist?
Imperator verteidigt das Volk und bekommt die Kontrolle über die Armee. 
Gibt er sie zurück?
Schon die Kostüme (Offiziere) des Imperiums müssten erkennbar sein.
Naja wir müssen nicht über StarWars und den heutigen kampf reden 
Aber verstehe was du meinst.
Und ja ich kenne mich zu 100% nicht so aus aber ihr macht es euch auch etwas kompizirt hier
US Rang Senior Non-commissioned Officer ( SNCO)
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