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Kayserili_91  - 34
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 02:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 02:09 Uhr
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warum lest ihr buch beschreibungen über ein buch das ihr nicht gelesen habt?
lest erst mal das
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USMC-BOY - 37
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 02:10 Uhr
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Zitat von Kayserili_91: warum lest ihr buch beschreibungen über ein buch das ihr nicht gelesen habt?
lest erst mal das
Oh da hab ich as zum schmöcken danke ^^
US Rang Senior Non-commissioned Officer ( SNCO)
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Futschy - 32
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 13:05 Uhr
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leg meiune eier
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 15:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 16:13 Uhr
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Zitat von Kayserili_91: warum lest ihr buch beschreibungen über ein buch das ihr nicht gelesen habt?
lest erst mal das
Warum behaupten Menschen, das Heroin schädlich zu sein scheint und nicht die größte Erfüllung ist ohne vorher halbtot mit AIDS unter ner Brücke gelegen zu haben? Aber trotzdem... merkwürdigerweise habe ich recht viel davon gelesen ohne den unbändigen Drang zu verspüren konvertieren zu müssen. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=KDAFbO4yXKo
hamdela... hamdülelah... lalala...
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amyria3  - 35
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 16:14 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von amyria3: Zitat von MackieMesser:
Genau!
Im Europa nannte man es dunkles Mittelalter, in den USA Bush Administration.
Religion ist in Verbindung mit Macht immer schlecht.
da hast sowieso Recht. Aber wenn es immer Menschen gibt die dort heilig sein wollen, und dabei nichts von Geld und Macht verpassen, wird jede Religion eine Zeit durchgehen, wo sie mißbraucht wird.
Religion ist gemacht um mißbraucht zu werden. Was will man mehr als einen nicht angreifbaren Anführer wie "Gott". Mit Religion kann man perfekt herrschen.
Religion ist dann ungefährlich, wenn sie gestutzt wird und sich den Regeln der Gesellschaft unterordnet. Die völlige Religionsfreiheit und damit die uneingeschränkte Ausübung ist das schlimmste was passieren kann.
merkwürdigerweise ist die europäische Gesellschaft deshalb so fut, weil sie sich auf Religion stützt und nicht umgekehrt.
Der Ursprung "des Bösen" zum Beispiel der Inquisition liegt nicht im CHristentum, sondern in der damaligen Rangordnung. Das eine Schicht der Gesellschaft sich zufällig dafür entschied, sich als Hirten zu bezeichnen spielt keine Rplle.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 16:26 Uhr
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Kiggins.
Du konsumierst Weltanschauungen: du willst sie deinem Geschmack unterordnen. Ich atme sie.
Ich bin logisch: ich setze meiner Logik nun mal Grenzen: ich hebe das, was alle Löcher ausfüllt, und diese Löcher kommen unbedink zu Stande, sobald man versucht einbisschen außerhalb der Gewöhnlichen Begriffe zu denken. So gut du deine Logik auch findest, kannst sogar du nicht alles erklären, weil man auf jede Antwort die Frage stellen kann: warum? Mit deiner wunderbaren Logik musst auch du bestimmten Sachen einfach so nehmen, ohne sie genauer Betrachten zu können.
Ich kann nichts tun, um den sinnlosen Schmerz zu lindern. Ich könnte natürlich sagen, dass der auch relativ ist, oder dass er nur sofern exestiert, wie wir ihn wahrnehmen wollen. Aber du - so kann ich nicht leben, mein Stolz erlaubt es mir nicht, das akzeptieren, was ich sehe. Ich will auch nicht so sein wie die reichen reichen Menschen, die sich zwar meist mit der Religion bedienen, aber nur um zu beweisen, dass sie darauf Recht haben, glücklich und verfressen zu sein.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 16:27 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von MackieMesser: Zitat von amyria3:
da hast sowieso Recht. Aber wenn es immer Menschen gibt die dort heilig sein wollen, und dabei nichts von Geld und Macht verpassen, wird jede Religion eine Zeit durchgehen, wo sie mißbraucht wird.
Religion ist gemacht um mißbraucht zu werden. Was will man mehr als einen nicht angreifbaren Anführer wie "Gott". Mit Religion kann man perfekt herrschen.
Religion ist dann ungefährlich, wenn sie gestutzt wird und sich den Regeln der Gesellschaft unterordnet. Die völlige Religionsfreiheit und damit die uneingeschränkte Ausübung ist das schlimmste was passieren kann.
merkwürdigerweise ist die europäische Gesellschaft deshalb so fut, weil sie sich auf Religion stützt und nicht umgekehrt.
Der Ursprung "des Bösen" zum Beispiel der Inquisition liegt nicht im CHristentum, sondern in der damaligen Rangordnung. Das eine Schicht der Gesellschaft sich zufällig dafür entschied, sich als Hirten zu bezeichnen spielt keine Rplle.
Das ist eine gewagte Aussage, die man erstmal erläutern müsste, soll sie zu mehr dienen als der Präsentation einer verzerrten Geschichtsauffassung. Das was du als gut bezeichnest kam historisch nämlich alles erst mit der Aufklärung... und der damit einhergehenden Relativierung der Religion. Wären die Christen in Europa nicht zu 85% Alibichristen, die nur noch an Weihnachten und Ostern in die Kirche gehen sähe es hier auch ganz anders aus... ;)
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 16:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 17:13 Uhr
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Zitat von amyria3: Kiggins.
Du konsumierst Weltanschauungen: du willst sie deinem Geschmack unterordnen. Ich atme sie.
Wo kann man denn etwas finden, das sich beinahe jedem Geschmack unterordnen lässt, weil für jeden was dabei ist? ;)
Zitat von amyria3: es sit derart vierseitigm, dass man soz usagen für jeden Geschmack was finden kann, es ist mehr wie ein Schema, es bietet ALLES an, und es verpflichtet mich, es läugnet keine Realität.
...
Zitat von amyria3: ISo gut du deine Logik auch findest, kannst sogar du nicht alles erklären, weil man auf jede Antwort die Frage stellen kann: warum? Mit deiner wunderbaren Logik musst auch du bestimmten Sachen einfach so nehmen, ohne sie genauer Betrachten zu können.
Ich habe doch nie behauptet auf alles ein Antwort geben zu können... das wäre ja genauso arm, wie sich auf alles auf Umwegen selbst eine Alibi-Antwort zu geben. ;) Ich kann damit leben, dass ich nie alles wissen werde.
Übrigens ändert Glaube absolut gar nichts daran, dass man auf alles die Warum-Frage stellen kann...
Menschen? Warum? Leben? Woher?
Jetzt fügen wir mal Gott und Religion als "Antwort" hinzu - und wo enden wir?
Gott? Warum? Was oder wer schuff Gott? Supergott? Der wiederum von Megahypergott geschaffen wurde? Auch so findest du keine Antwort auf die Frage... du verschiebst sie nur um eine Ebene und verbietest dann das weiterfragen.
Der Unterschied zwischen "Gott war eben einfach da." und "Die Menschen sind eben einfach da." ist keiner.
Zitat von amyria3: ...Stolz erlaubt es mir nicht, das akzeptieren, was ich sehe.
Ja, das merkt man. Toll!
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 17:42 Uhr
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Zitat von Kiggins:
Das ist eine gewagte Aussage, die man erstmal erläutern müsste, soll sie zu mehr dienen als der Präsentation einer verzerrten Geschichtsauffassung. Das was du als gut bezeichnest kam historisch nämlich alles erst mit der Aufklärung... und der damit einhergehenden Relativierung der Religion. Wären die Christen in Europa nicht zu 85% Alibichristen, die nur noch an Weihnachten und Ostern in die Kirche gehen sähe es hier auch ganz anders aus... ;)
ich würde das nicht als Relativierung bezeichnen: Religion ist etwas, was nur zählt, wenn man sich dafür bewusst entscheidet. Aufklärung eröffnete nur iene Epoche, in der Religion aus der Politik Religion wurde.
Ob die Deutschen nun tzr Kirche gehen oder nicht: im Vergleich zu anderen Kulturen redet man hier viel über die Nächstenliebe, und das geht schon seit Jahrhunderten so, auch wenn man immer schon versucht hat dieses Prinzip aufs Bequemste auszudrehen. Und: auch wenn ich kein Christ bin, aber ein mal pro Jahr in die Kirche gehe, zeige ich damit, dass ich die Grundsätze respektiere. Am sonsten wäre dein Argument richtig, wenn ich behaupten würde - Deutschland ist ein christliches Land.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 17:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 17:52 Uhr
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Kiggins
Zitat: Der Unterschied zwischen "Gott war eben einfach da." und "Die Menschen sind eben einfach da." ist keiner.
falls der libe Gott doch dabei ist, brauche ich nicht mehr auf alles eine Antwort zu geben, verstehst du? Ich kann dann sagen: dieses Kind hat unrecht gelitten, schrecklich: aber auch dieses Leid wird ermessen und zurückbezahlt. Dieses Kind ist tot: aber sein Leben war nicht sinnlos, denn es geht ihm jetzt sehr gut, übrigens mit Sicherheit besser als mir.
Das mit Fragen und Antworten habe ich nur gesagt, weil du mich beschuldigtes: da ich keine Logik besitze, greife ich zu waagen Vorstellungen über Gott usw., und ich sage: die Logik ist die Gleiche, ich habe nur ein Angangspunkt, ich fülle die Löcher
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 17:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 17:52 Uhr
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Zitat: Zitat von amyria3:
es sit derart vierseitigm, dass man soz usagen für jeden Geschmack was finden kann, es ist mehr wie ein Schema, es bietet ALLES an, und es verpflichtet mich, es läugnet keine Realität.
dieser Satz wurde eigentlich wegen Christentum geschrieben (der Text ist nähmlich kopiert) und klang im Kontext nicht so billig. Sry
Ach ja, Kiggins: du kannst aber schöööööne Witze machen
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 18:48 Uhr
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Zitat von amyria3: falls der libe Gott doch dabei ist, brauche ich nicht mehr auf alles eine Antwort zu geben, verstehst du? Ich kann dann sagen: dieses Kind hat unrecht gelitten, schrecklich: aber auch dieses Leid wird ermessen und zurückbezahlt. Dieses Kind ist tot: aber sein Leben war nicht sinnlos, denn es geht ihm jetzt sehr gut, übrigens mit Sicherheit besser als mir.
Das mit Fragen und Antworten habe ich nur gesagt, weil du mich beschuldigtes: da ich keine Logik besitze, greife ich zu waagen Vorstellungen über Gott usw., und ich sage: die Logik ist die Gleiche, ich habe nur ein Angangspunkt, ich fülle die Löcher
Ich sehe hierin keinen Sinn mehr... dein Abstraktionsvermögen scheint, warum auch immer, zu stark gehemmt zu sein um auf Einwände mit etwas zu antworten, dass nicht, in minimal abgewandelter Form, genau das ist auf das sich der Einwand ehh schon bezog.
Wie gesagt, ob du dir den "lieben Gott" als Antwort gibst oder ob du dir selber alle geben musst macht keinen grundlegenden Unterschied, nur hast du beim "lieben Gott", dass Gefühl das es abgeschlossen wäre, aber eben auch nur "weil man Gott nicht weiterhinterfragt".
Und warum willst du dich eigentlich, ohne Gott, immer gleich umbringen und "billiges Gift verteilen" nur, weil man dir nichts hinknallt dem du einfach folgen kannst? ;D
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:52 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von Biebe_666: Zitat von amyria3: Beim Christentum trifft das nicht zu:" Ich bin der Weg" - der einzige Weg.
Das witzige daran ist dass dies (die letzten beiden Posts) -geographisch bezogen- genau umgekehrt ausgeführt wird. Deutschland ist zum Grossteil christlich, richtig? wieviele MOscheen etc. gibts in D-LAnd?
Nun, umgekehrt: wieviel Christliche Kirchen gibt in Ländern mit anderem Glauben?
Wir habne halt eine längere Geschichte hinter uns und haben es gelernt, die Dinge, die wir nicht verstehen dem Gott zu überlassen.
Öhm, soll das eine Rechtfertigung sein oder wie genau soll ich das verstehen?
Krieg ich zu meiner Frage keine Antwort? Warum sind gerade die die anscheindend toleranter sind nach Ihren Glaubenssätzen viel intoleranter als die christen?
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StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 15:40 Uhr
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@Biebe:
al im christlichen europa im mittelalter noch andersgläubige verfolgt und massenweise getötet wurden, lebten auf der von Arabern beherrschten iberischen halbinsel moslems, christen, juden friedlich nebeneinander.
...
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 15:44 Uhr
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Zitat von StarPopograf: @Biebe:
al im christlichen europa im mittelalter noch andersgläubige verfolgt und massenweise getötet wurden, lebten auf der von Arabern beherrschten iberischen halbinsel moslems, christen, juden friedlich nebeneinander.
Hast Du natürlich recht aber ich will auf den Status Quo anspielen.
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