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Forum / Politik und Wirtschaft
Islam
kamerad  - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:22 Uhr
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Odin statt Jesus
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:23 Uhr
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Zitat von amyria3: Beim Christentum trifft das nicht zu:" Ich bin der Weg" - der einzige Weg.
Das witzige daran ist dass dies (die letzten beiden Posts) -geographisch bezogen- genau umgekehrt ausgeführt wird. Deutschland ist zum Grossteil christlich, richtig? wieviele MOscheen etc. gibts in D-LAnd?
Nun, umgekehrt: wieviel Christliche Kirchen gibt in Ländern mit anderem Glauben?
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:24 Uhr
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oh, schaut mich an, ich bin ein ganz harter.
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amyria3  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:26 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von amyria3: Beim Christentum trifft das nicht zu:" Ich bin der Weg" - der einzige Weg.
Das witzige daran ist dass dies (die letzten beiden Posts) -geographisch bezogen- genau umgekehrt ausgeführt wird. Deutschland ist zum Grossteil christlich, richtig? wieviele MOscheen etc. gibts in D-LAnd?
Nun, umgekehrt: wieviel Christliche Kirchen gibt in Ländern mit anderem Glauben?
Wir habne halt eine längere Geschichte hinter uns und haben es gelernt, die Dinge, die wir nicht verstehen dem Gott zu überlassen.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:26 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
oh, schaut mich an, ich bin ein ganz harter.
mann, du bist toll
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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kamerad - 34
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:27 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von Biebe_666:
oh, schaut mich an, ich bin ein ganz harter.
mann, du bist toll
f u
s... h... und fette beute
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.09.2007 um 13:51 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von Biebe_666: Zitat von amyria3: Beim Christentum trifft das nicht zu:" Ich bin der Weg" - der einzige Weg.
Das witzige daran ist dass dies (die letzten beiden Posts) -geographisch bezogen- genau umgekehrt ausgeführt wird. Deutschland ist zum Grossteil christlich, richtig? wieviele MOscheen etc. gibts in D-LAnd?
Nun, umgekehrt: wieviel Christliche Kirchen gibt in Ländern mit anderem Glauben?
Wir habne halt eine längere Geschichte hinter uns und haben es gelernt, die Dinge, die wir nicht verstehen dem Gott zu überlassen.
Öhm, soll das eine Rechtfertigung sein oder wie genau soll ich das verstehen?
Krieg ich zu meiner Frage keine Antwort? Warum sind gerade die die anscheindend toleranter sind nach Ihren Glaubenssätzen viel intoleranter als die christen?
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 18:30 Uhr
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Zitat von Kiggins: Zitat von amyria3: Islam will anerkannt werden und das sollen wir ihm geben, warum nicht?
Weil man sich Anerkennung verdienen muss und sie nicht einfach bekommt, weil man danach schreit? Sollten mir in den nächsten Jahren positive Dinge auffallen, die der Islam bewirkt werde ich die mit dem Rest abwägen und ggf. bekomt er dann Anerkennung.
nein, man muss sich die Anerkennung nicht verdienen: Islam ist kein sotiales Programm, das nur wert hat, wenn es ufnktioniert. Du machst den gleichen Fehler wie Viele: du konsumierst Weltanschauungen.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 20:46 Uhr
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Zitat von kamerad:
f u
s... h... und fette beute
schön, dass ich so unverdorben bin und es nicht verstehen kann
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 21:12 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von MackieMesser:
Genau!
Im Europa nannte man es dunkles Mittelalter, in den USA Bush Administration.
Religion ist in Verbindung mit Macht immer schlecht.
da hast sowieso Recht. Aber wenn es immer Menschen gibt die dort heilig sein wollen, und dabei nichts von Geld und Macht verpassen, wird jede Religion eine Zeit durchgehen, wo sie mißbraucht wird.
Religion ist gemacht um mißbraucht zu werden. Was will man mehr als einen nicht angreifbaren Anführer wie "Gott". Mit Religion kann man perfekt herrschen.
Religion ist dann ungefährlich, wenn sie gestutzt wird und sich den Regeln der Gesellschaft unterordnet. Die völlige Religionsfreiheit und damit die uneingeschränkte Ausübung ist das schlimmste was passieren kann.
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MackieMesser - 41
Champion
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 21:15 Uhr
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Und Vernunft schlägt Odin
ohh..
Wohlstand und Bildung schlägt Deine Zunft.
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MrSandy - 32
Experte
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Geschrieben am: 30.08.2007 um 21:19 Uhr
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Leider geht es hier aber nicht um Jesus und die christlichen Religionen sondern um den Islam. 
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 04:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.08.2007 um 04:37 Uhr
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Zitat von amyria3: Zitat von Kiggins: Zitat von amyria3: Islam will anerkannt werden und das sollen wir ihm geben, warum nicht?
Weil man sich Anerkennung verdienen muss und sie nicht einfach bekommt, weil man danach schreit? Sollten mir in den nächsten Jahren positive Dinge auffallen, die der Islam bewirkt werde ich die mit dem Rest abwägen und ggf. bekomt er dann Anerkennung.
nein, man muss sich die Anerkennung nicht verdienen: Islam ist kein sotiales Programm, das nur wert hat, wenn es ufnktioniert. Du machst den gleichen Fehler wie Viele: du konsumierst Weltanschauungen.
Eine "Weltanschauung" ist auch nicht mehr als eine Anzahl gleichgeschalteter Meinungen, die sich wichtiger nimmt, weil sie sich ohne rationalen Grund dem Wahn hingibt die einzig wahre Wahrheit zu sein. Verdammt noch mal... ist mir doch scheiss egal wie wichtig sich irgendein Honk nimmt der mit Geltungssucht von nem Berg runterkommt... wenn irgendetwas Relevanz hat, dann wenn es hilft Menschen davon abzuhalten sich gegenseitig aus Rechthaberei totzuschlagen. Ist ja gut, das du den Islam nach semiperverser geistiger Wendeleistung umkonstruieren kannst... aber er ist eben das potenziell zum Machtausbau und Missbrauch perfekt nutzbare Instrument, möglicherwiese auch genau dafür gedacht. Ich konsumiere keine Weltanschauungen. Ich hinterfrage sie. In dem Versuch etwas brauchbares zu finden. Der Mensch ist schliesslich das Mass aller Dinge. Sonst ist ja nichts da. Realität ist hart. Aber sie ist Realität.
Odin... Jesus... Mohammed... meine Fresse... ihr seid doch alle in beinah unwichtiger Abstufung auf der gleichen Droge. Wenn ich so nen Rotz will schreib ich mir mein eigenes Fantasiebuch, dass genau auf mich passt, aber doch nicht sowas...
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amyria3 - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 31.08.2007 um 17:19 Uhr
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Also sprechen wir davon warum die Religionen gut sind
Ich fange damit an, dass alles - unsere Gedankenströmungen, die Wortem welche die zum AUsdruck bringen, die physische Gesetze usw fraglich und relativ sind.
Aber egal - so macht es keinen Sinn, sich darüber den Kopf zu verdrehen bringt nichts.
Ich bin.
Mir geht es relativ gut, zumindest im Vergleich usw.
Weiter: ich bin tätig, das geht automatisch, irgendwas passiert in mir, ich mache die Sachen anderes als vorher. Ich lebe und sehe: so und so viel sterben vor Hunger, so und so viel haben Schmerztn und so und so viel werden misshandelt und jeden Tag zusammen gepresst. Aha. Und ich? Ich lebe und bin satt, werde n. misshandelt usw. Warum lebe ich? Also, wenn das ein Zufall war, also wenn ich einfach so lebe, dann muss ich das oben beschriebene ignorrieren, oder zu mindest akzeptieren, dass das meiste nicht wieder gut machbar sist. Tooota ungerecht. Ich kann natürlich Augen zumachen, oder es kann mir egal sein, ist es aber nicht. Ich suche nach einer Lösung, Kommunismus, Wohltätigkeit, Nizsche, Auslehseprinziep usw. bringen mir nichts: was imer ich auch tue, um der nicht exestierenden Weltgerechtigkeit bei zu tragen, bringt das im Endefekt NICHTS. Also, bin ich ein pessimist, meine Mühe, mein Tun hat keinen Sinn, mein Sein desto mehr. Ich kan, dem Schopenhauer folgend, den Sinn im Leben bestreiten, aber doch weiter lebenm und dass mit Lust und Stil. Ich kann auch ein praktischer Pessimist sein, also mir das leben selbst nehmen.
Beides gefällt mir nicht wirklich, oder so, mit dem Leben habe ich es nicht so gut draufm aber irgebdwie ahne ich, dass auch Pessimismus nichts bringt. Ich suche weiter. Es muss irgendetwas geben, dass diesem System nicht unterliegt, etwas AUßERHALB. Und ich finde den, der schon vor einer sehr langen Zeit gefunden wurde, nein, sich finden liss, den Gott. Also irgend etwas derart absoletes, dass der menschlichen Logik, die ja nur zu Sinnlosigkeit führen kann nicht unterwirft, eine Zahl, ein Wort, eine Idee, durch die eine neue Logik geboren werden kann, die ALLES ist und bestimmt, in Abhängigkeit zu der alles andere berechnet wird. ABsurd wäre es sich einen Gott aus verschiedensten Ecken zu hohlen, eine Salatsose aus verschiedenen Tüten, absurd wäre es, sich einen auszudenken. Also nehme ich das, was schon länger da war und prüfe es, ich suche eine Religion, die mir den Sinn gibt, und Christentum ist somit daseinzige, was meinen Anforderungen entspricht: es sit derart vierseitigm, dass man soz usagen für jeden Geschmack was finden kann, es ist mehr wie ein Schema, es bietet ALLES an, und es verpflichtet mich, es läugnet keine Realität.
in der Diskussion soll es um Themem gehen, - nicht darum, wer gebildeter/kritischer ist
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Kiggins
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 01.09.2007 um 00:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2007 um 00:30 Uhr
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Liest sich nett... vor allem der Anfang, aber ich vermisse wieder mal Substanz.
Zitat von amyria3: was imer ich auch tue, um der nicht exestierenden Weltgerechtigkeit bei zu tragen, bringt das im Endefekt NICHTS.
Wer das behauptet hat Wahrnehmungsstörungen bzw. eben die Gläubigen typische noch selektivere Wahrnehmung... es gibt genug unterschiedliche Gesellschaften: Gerechtere wie unendlich ungerechte. Und dieser Unterschied ist auch nur die Folge aufsummierter und multiplizierter Anstrengungen einzelner. Aber mach ruhig weiter mir der typischen Nummer Gott durch die Abwertung des Menschen und seines Potentials, zur Selbstbestimmung und Selbstentwicklung ohne sowas wie Gott, aufzuwerten, scheinbar hat er es ja echt nötig. ;)
Zitat von amyria3: Beides gefällt mir nicht wirklich, oder so, mit dem Leben habe ich es nicht so gut draufm aber irgebdwie ahne ich, dass auch Pessimismus nichts bringt. Ich suche weiter. Es muss irgendetwas geben, dass diesem System nicht unterliegt, etwas AUßERHALB.
Es gefällt dir nicht... also MUSS es etwas geben das? Gute Voraussetzung für den Selbstbetrug, den du im weiteren ausführst:
Zitat von amyria3: Und ich finde den, der schon vor einer sehr langen Zeit gefunden wurde, nein, sich finden liss, den Gott. Also irgend etwas derart absoletes, dass der menschlichen Logik, die ja nur zu Sinnlosigkeit führen kann nicht unterwirft, eine Zahl, ein Wort, eine Idee, durch die eine neue Logik geboren werden kann, die ALLES ist und bestimmt, in Abhängigkeit zu der alles andere berechnet wird.
Zitat von amyria3: ABsurd wäre es sich einen Gott aus verschiedensten Ecken zu hohlen, eine Salatsose aus verschiedenen Tüten, absurd wäre es, sich einen auszudenken. Also nehme ich das, was schon länger da war und prüfe es, ich suche eine Religion, die mir den Sinn gibt, und Christentum ist somit daseinzige, was meinen Anforderungen entspricht:
Es wird nicht weniger absurd, weil du anderen, die schon die gleichen Probleme wie du hatten, oder gar denen die wussten von diesen Problemen ihrer Mitmenschen manipulativ zu profitieren, das Ausdenken, sozusagen die mentale Drecksarbeit, überlassen hast. Es wird nur etwas weniger offensichtlich, weil um eine Instanz verlagert.
Wie sieht denn deine tolle "Prüfung", wie sehen deine Anforderungen aus? Ein Gefühl von Sinn, damit du von der grausamen Herausforderung wegkommst, das man seinem Leben selbst einen Sinn geben muss, so es nicht sinnlos sein soll? Etwas das so absolut ist, das alles verdammt simpel wird? Etwas dass ohne Logik auskommt, weil du damit nicht zurechtkommst?
Zitat von amyria3: es sit derart vierseitigm, dass man soz usagen für jeden Geschmack was finden kann, es ist mehr wie ein Schema, es bietet ALLES an, und es verpflichtet mich, es läugnet keine Realität.
Und du hast mir vorgeworfen ich würde "Weltanschauungen konsumieren"?
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