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Ausländer in Deutschland

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x-plosiv2k - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
352 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 15:57 Uhr

Zitat von toph:

Ein zum Thema auch recht interessanter Kommentar



Man täte gut daran, freundlicher, respektvoller zu den Einwanderern zu sein - anstatt ihnen zu erklären, sie dürften in der Küche keine Schafe schlachten. Ob die Deutschen es wollen oder nicht: Die sogenannten Ausländer sind hier, und sie werden hier bleiben.

wie wahr.......

RudiDutschke - 34
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
475 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:02 Uhr

Richtig so :daumenhoch:
Wenn die Regierung in den 60ern bereits versucht hätte, für Integration zu sorgen, wäre heute sicherlich vieles in dieser Beziehung anders.

Das seltsame Abenteuer, das den Wahrheiten widerfährt

Ghostrider88 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
601 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:06 Uhr

Zitat von x-plosiv2k:

Zitat von toph:

Ein zum Thema auch recht interessanter Kommentar



Man täte gut daran, freundlicher, respektvoller zu den Einwanderern zu sein - anstatt ihnen zu erklären, sie dürften in der Küche keine Schafe schlachten. Ob die Deutschen es wollen oder nicht: Die sogenannten Ausländer sind hier, und sie werden hier bleiben.

wie wahr.......


Einwanderer werden von der breiten Masse auch respektiert, wenn sie sich ordentlich benehmen. Nur muss falsches Verhalten auch kritisiert und angesprochen werden dürfen. Beim Schlachten der Schafe im muslimischen Stil handelt es sich um einen Gesetzesverstoss, und weshalb sollte für Andersgläubige das Gesetz geändert werden? In Deutschland gelten gewisse Regeln, und wenn sich jeder daran hält gibts doch keine Probleme.

..... weil du eine Marionette bist

toph
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
873 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.01.2008 um 16:22 Uhr

Zitat von Ghostrider88:


Einwanderer werden von der breiten Masse auch respektiert, wenn sie sich ordentlich benehmen. Nur muss falsches Verhalten auch kritisiert und angesprochen werden dürfen. Beim Schlachten der Schafe im muslimischen Stil handelt es sich um einen Gesetzesverstoss, und weshalb sollte für Andersgläubige das Gesetz geändert werden? In Deutschland gelten gewisse Regeln, und wenn sich jeder daran hält gibts doch keine Probleme.


Na, unabhängig vom Schlachten - die im Kommentar geziegten erfahrunsberichte malen doch ein etwas anderes Bild. Ein Bild, dass die These der schleichenden Stigmatisierung von einwnderen als "fremd=böse" unterstützt. Sicher ist auch dieser Kommentar subjektiv - aber ganz so, wie du es beschreibst, ist es eben auch nicht. Und das liegt u.A. eben an der relativ großen Anzahl an Vorurteilen, die immernoch herrschen, und die durch die Prozesse die ich vorhin diskuttiert habe nicht besser werden. Ganz im Gegenteil.
Auf der Straße eine "fremde" Straße zu sprechen oder anders auszusehen hat nichts mit "falschem Verhalten" zu tun.

fear always springs from ignorance.

Ghostrider88 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
601 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:19 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von Ghostrider88:


Einwanderer werden von der breiten Masse auch respektiert, wenn sie sich ordentlich benehmen. Nur muss falsches Verhalten auch kritisiert und angesprochen werden dürfen. Beim Schlachten der Schafe im muslimischen Stil handelt es sich um einen Gesetzesverstoss, und weshalb sollte für Andersgläubige das Gesetz geändert werden? In Deutschland gelten gewisse Regeln, und wenn sich jeder daran hält gibts doch keine Probleme.


Na, unabhängig vom Schlachten - die im Kommentar geziegten erfahrunsberichte malen doch ein etwas anderes Bild. Ein Bild, dass die These der schleichenden Stigmatisierung von einwnderen als "fremd=böse" unterstützt. Sicher ist auch dieser Kommetnar subjektiv - aber ganz so, wie du es beschreibst, ist es eben auch nicht. Und das liegt u.A. eben an der relativ großen Anzahl an Vorurteilen, die immernoch herrschen, und die durch die Prozesse die ich vorhin diskuttiert habe nicht besser werden. Ganz im Gegenteil.
Auf der Straße eine "fremde" Straße zu sprechen oder anders auszusehen hat nichts mit "falschem Verhalten" zu tun.


Geb ich dir recht, aber ist es bei den meisten Menschen nicht normal, dass sie sich erst einmal vor dem Unbekannten Fremden fürchten/ihn nicht mögen?
Denke das ist nicht nur in Deutschland so, und ich glaube dass die Menschen in unserem Land anders über die Sache denken würden, wenn wir anstatt der Türken z.B. Japaner hier hätten. Seit dem 11. September ist der Islam für viele ein Feindbild geworden.

..... weil du eine Marionette bist

toph
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
873 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.01.2008 um 16:21 Uhr

Zitat von Ghostrider88:



Geb ich dir recht, aber ist es bei den meisten Menschen nicht normal, dass sie sich erst einmal vor dem Unbekannten Fremden fürchten/ihn nicht mögen?
Denke das ist nicht nur in Deutschland so, und ich glaube dass die Menschen in unserem Land anders über die Sache denken würden, wenn wir anstatt der Türken z.B. Japaner hier hätten. Seit dem 11. September ist der Islam für viele ein Feindbild geworden.



Jaja, aber wo ist in den skizzierten Punkten etwas positives? Nur weil etwas häufig vorkommt, ist es doch nicht richtig!


fear always springs from ignorance.

Ghostrider88 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
601 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:27 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von Ghostrider88:



Geb ich dir recht, aber ist es bei den meisten Menschen nicht normal, dass sie sich erst einmal vor dem Unbekannten Fremden fürchten/ihn nicht mögen?
Denke das ist nicht nur in Deutschland so, und ich glaube dass die Menschen in unserem Land anders über die Sache denken würden, wenn wir anstatt der Türken z.B. Japaner hier hätten. Seit dem 11. September ist der Islam für viele ein Feindbild geworden.



Jaja, aber wo ist in den skizzierten Punkten etwas positives? Nur weil etwas häufig vorkommt, ist es doch nicht richtig!


Klar ist es nicht richtig, aber das Problem lässt sich nicht nur von einer Seite lösen. Wie sollen Deutsche an hier lebenden Ausländern etwas positives sehen wenn viele keinen Integrationswillen zeigen? Jeder muss etwas dafür tun. Jedoch wird sich an der Problematik nichts ändern, denke dass gerade durch die Debatten über Jugendkriminalität noch einiges auf uns zukommt.

..... weil du eine Marionette bist

toph
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
873 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:54 Uhr

Zitat von Ghostrider88:


Klar ist es nicht richtig, aber das Problem lässt sich nicht nur von einer Seite lösen. Wie sollen Deutsche an hier lebenden Ausländern etwas positives sehen wenn viele keinen Integrationswillen zeigen?


Aber es sind doch längst nicht alle, verdammt. Und die sind meist in der Unterschicht. Ich kann einfach nicht nachvollziehen, wieso so viele Deutsche aus dem verdammten mainstream sprich Mittelklasse sich von neg. Berichten reinlegen lassen und an irrationalen Haltungen gegenüber dem Fremden an sich festhalten. Denn mit dem meisten kommen diese Menschen doch überhaupt nicht in Kontakt, stellt für sie gar keine tatsächliche Bedrohung dar.

Zitat von Ghostrider88:

Jeder muss etwas dafür tun. Jedoch wird sich an der Problematik nichts ändern, denke dass gerade durch die Debatten über Jugendkriminalität noch einiges auf uns zukommt.


Vor allem wenn diese "Debatte" nur zu wahlkampfpokerei aufgebauscht wird.
Zum Thema Jugendkriminalität Jugendkriminalität ist nix neues. Das zeigt doch alles, wie hirnrissig diese Diskussionen sind.

fear always springs from ignorance.

MrkzZ
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2008
73 Beiträge
Geschrieben am: 18.01.2008 um 16:59 Uhr

:winker:
:-D
Ghostrider88 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
601 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 17:00 Uhr

Die Berichte über die Aktion in der Müncher U-Bahn kamen vor Kochs Rede. Schon allein die Berichterstattung war vollkommen richtig, die Bürger haben das Recht über solche Missetaten informiert zu werden.
Und auch wenn es vielleicht von Koch Wahlkampftaktik sein mag, was ist an der Aussage falsch, dass nichtdeutsche Schwerverbrecher ausgewiesen gehören? Keine Spur von Rassismus, sondern eher von Notwendigkeit.
Und dann kommt Claudia Roth von den Grünen mit Worten wie "absurd"
Wie verblendet kann man sein?

..... weil du eine Marionette bist

Bloodstalker - 33
Experte (offline)

Dabei seit 08.2006
1035 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 17:01 Uhr

Zitat von MrkzZ:

:winker:
:-D

Ich stimme dir auf jeden Fall in jedem Punkt zu, du nimmst mir die Wörter aus dem Mund.

"Oh nein! Nicht Zahnarzt und Nazis!"

hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 18.01.2008 um 17:12 Uhr

Zitat von toph:

Ein zum Thema auch recht interessanter Kommentar


Einer murmelte "Du Stück Scheiße", ein anderer brüllte "Nigger!", bevor er das Abteil verließ. Und dabei bin ich weiß.

Sorry das ich mich jetzt noch so spoät zu dem Kommentar einklinke aber wie geil ist das denn?

FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!

toph
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
873 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 17:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.01.2008 um 19:28 Uhr

Zitat von Ghostrider88:

Die Berichte über die Aktion in der Müncher U-Bahn kamen vor Kochs Rede. Schon allein die Berichterstattung war vollkommen richtig, die Bürger haben das Recht über solche Missetaten informiert zu werden.
Und auch wenn es vielleicht von Koch Wahlkampftaktik sein mag, was ist an der Aussage falsch, dass nichtdeutsche Schwerverbrecher ausgewiesen gehören? Keine Spur von Rassismus, sondern eher von Notwendigkeit.
Und dann kommt Claudia Roth von den Grünen mit Worten wie "absurd"
Wie verblendet kann man sein?


Informiert werden ja. Ausweisen? Meinetwegen, gemäß den Regelungen. Aber die Intensität, mit der die Debatte geführt wird, ist klar auf Koch's Wahlkampf zurück zu führen. Denn dieses Thema ist nicht neu oder krasser geworden. Koch hat nur die Chance genutzt. Notwendigkeit? Härtere Mittel, die nach Expertenmeinung gar nichts bringen? Das ist Populismus, sonst nichts. Und wie ich sehe, funktioniert er ja bei einigen.

fear always springs from ignorance.

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 19:26 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von Ghostrider88:

Die Berichte über die Aktion in der Müncher U-Bahn kamen vor Kochs Rede. Schon allein die Berichterstattung war vollkommen richtig, die Bürger haben das Recht über solche Missetaten informiert zu werden.
Und auch wenn es vielleicht von Koch Wahlkampftaktik sein mag, was ist an der Aussage falsch, dass nichtdeutsche Schwerverbrecher ausgewiesen gehören? Keine Spur von Rassismus, sondern eher von Notwendigkeit.
Und dann kommt Claudia Roth von den Grünen mit Worten wie "absurd"
Wie verblendet kann man sein?


Informiert werde ja. Ausweisen? Meinetwegen, gemäß den Regelungen. Aber die Intensität mit der die Debatte geführt wird, ist klar auf Koch's Wahlkampf zurück zu führen. Denn dieses Thema ist nicht neu oder krasser geworden. Koch hat nur die Chance genutzt. Notwendigkeit? Härtere Mittel, die nach Expertenmeinung gar nichts bringen? Das ist Populismus, sonst nichts. Und wie ich sehe, funktioniert er ja bei einigen.

Wie heissts so schoen: Probleme verlagern loest sie nicht!

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Makaveli_89 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
536 Beiträge

Geschrieben am: 18.01.2008 um 20:14 Uhr

Zitat von toph:

Zitat von Ghostrider88:

Die Berichte über die Aktion in der Müncher U-Bahn kamen vor Kochs Rede. Schon allein die Berichterstattung war vollkommen richtig, die Bürger haben das Recht über solche Missetaten informiert zu werden.
Und auch wenn es vielleicht von Koch Wahlkampftaktik sein mag, was ist an der Aussage falsch, dass nichtdeutsche Schwerverbrecher ausgewiesen gehören? Keine Spur von Rassismus, sondern eher von Notwendigkeit.
Und dann kommt Claudia Roth von den Grünen mit Worten wie "absurd"
Wie verblendet kann man sein?


Informiert werden ja. Ausweisen? Meinetwegen, gemäß den Regelungen. Aber die Intensität, mit der die Debatte geführt wird, ist klar auf Koch's Wahlkampf zurück zu führen. Denn dieses Thema ist nicht neu oder krasser geworden. Koch hat nur die Chance genutzt. Notwendigkeit? Härtere Mittel, die nach Expertenmeinung gar nichts bringen? Das ist Populismus, sonst nichts. Und wie ich sehe, funktioniert er ja bei einigen.


Tja, wenn man sowas vorher angesprochen hätte, wäre man doch sowieso wieder nur ein Nazi. Jetzt hat sich die Beschimpfungskaskade wenigstens auf populistischen Wahlkampf reduziert.

Mors certa, hora incerta

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