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Forum / Politik und Wirtschaft
Ausländer in Deutschland
-Fateful-  - 41
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:17 Uhr
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Kriminelle Ausländer gehören bei mir auch sofort da hin wo sie herkommen! Da können sie sich das dann alles raus nehmen. Gegen Ausländer die wissen wie sie sich benehem müssen hab ich in keinster Weise was. Ich hab viele ausländische Freunde und Bekannte.
moropolis.com
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toph
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:18 Uhr
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Zitat von -Fateful-: Kriminelle Ausländer gehören bei mir auch sofort da hin wo sie herkommen!
fear always springs from ignorance.
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Froschkoenig  - 42
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:20 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von -Fateful-: Kriminelle Ausländer gehören bei mir auch sofort da hin wo sie herkommen! Köln-Porz?
 oder lieber Neu-Ulm Vorfeld?
to do is to be (Socrates) to be is to do (Plato) do be do be do (Sinatra)
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Ghostrider88 - 44
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2008 um 17:21 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Ghostrider88: Ich frag mich nur, wer den Müll vor 1960 beseitigt und wer die Klos gereinigt hat.
Müllmänner sind gut bezahlt, und wenn ich mir manche Hartz4-Empfänger im Osten anschaue bin ich mir sicher, dass diese für so einen Job dankbar wären.
Putzig, möchtest du auch noch mit dem "Ausländer nehmen uns die Arbeitsplätze" Argument kokettieren? Und zum Thema Hartz 4 Empfänger im Osten: Jedes Jahr zur Spargelernte ließt man wieder, dass die vorgesehenen Arbeitslosen als Erntehilfen abspringen und eben doch Polen u.a. die Arbeit erledigen.
Und Micha, jenseits der Ironie: Du bist dir doch hoffentlich des Unterschieds zwischen "Schuld" und "gesellschaftliche Ursachen" bewusst?
Weiß zwar nicht, warum du versuchst mir etwas in den Mund zu legen was ich nicht behauptet habe, jedoch halte ich die Aussage, dass Deutsche sich für Arbeiten wie z.B. Müllmann zu fein sind schlichtweg falsch.
Bei den Erntehilfen geht es meiner Meinung nach weniger um die Arbeit selber als um den Lohn, mit welchem Polen wohl zufriedener sind. Wäre das Spargelstechen auch nur in der kleinsten Weise gerecht bezahlt, würden dies auch Deutsche mit Sicherheit übernehmen.
..... weil du eine Marionette bist
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:21 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Ghostrider88: Ich frag mich nur, wer den Müll vor 1960 beseitigt und wer die Klos gereinigt hat.
Müllmänner sind gut bezahlt, und wenn ich mir manche Hartz4-Empfänger im Osten anschaue bin ich mir sicher, dass diese für so einen Job dankbar wären.
Putzig, möchtest du auch noch mit dem "Ausländer nehmen uns die Arbeitsplätze" Argument kokettieren? Und zum Thema Hartz 4 Empfänger im Osten: Jedes Jahr zur Spargelernte ließt man wieder, dass die vorgesehenen Arbeitslosen als Erntehilfen abspringen und eben doch Polen u.a. die Arbeit erledigen.
Und Micha, jenseits der Ironie: Du bist dir doch hoffentlich des Unterschieds zwischen "Schuld" und "gesellschaftliche Ursachen" bewusst?
Bin ich, aber wenn ich bei irgendwas benachteilligt wurde, bin ich nicht losgezogen und habe Rentner verprügelt und das Land in dem ich leben darf beleidigt.
Wenn du wieder mit dem Schulsystem etc. kommst...
Es ist auch oft die schuld der eingewanderten Eltern, dass ihre Kinder in der Schule versagen. Wenn ein Kind was seid 6 Jahren in Deutschland lebt nur türkisch spricht, läuft da was falsch.
Ganz egal ob alle Nachbarn der Eltern auch Türken sind. Wenn ich in einem fremden Land arbeiten würde, würde ich es als Verpdlichtung ansehen die Sprache zu lernen.
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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toph
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:26 Uhr
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Zitat von Ghostrider88:
Bei den Erntehilfen geht es meiner Meinung nach weniger um die Arbeit selber als um den Lohn, mit welchem Polen wohl zufriedener sind. Wäre das Spargelstechen auch nur in der kleinsten Weise gerecht bezahlt, würden dies auch Deutsche mit Sicherheit übernehmen.
Entweder war der Lohn höher als das Arbeitslosengeld, oder kam dazu - sie waren sich schlichtweg zu fein für die Arbeit.
Und sicher, die Jungs sind schuld, ihr Verhalten nicht richtig und nicht zu entschuldigen. aber die Gründe sind eben nicht nur Bösartigkeit und "Ausländer sein", sondern resultieren oftmals aus der sozialen Stellung. Und das ist eine derartige Randstellung und dadurch bedingte Frustration, die ich mir zumindest nicht einmal richtig vorstellen kann. Oftmals geschieht diese Reaktion auch gar nicht bewusst, die soz. Frustration wird nur unterbewusst realisiert.
fear always springs from ignorance.
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:29 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Ghostrider88:
Bei den Erntehilfen geht es meiner Meinung nach weniger um die Arbeit selber als um den Lohn, mit welchem Polen wohl zufriedener sind. Wäre das Spargelstechen auch nur in der kleinsten Weise gerecht bezahlt, würden dies auch Deutsche mit Sicherheit übernehmen.
Entweder war der Lohn höher als das Arbeitslosengeld, oder kam dazu - sie waren sich schlichtweg zu fein für die Arbeit.
Und sicher, die Jungs sind schuld, ihr Verhalten nicht richtig und nicht zu entschuldigen. aber die Gründe sind eben nicht nur Bösartigkeit und "Ausländer sein", sondern resultieren oftmals aus der sozialen Stellung. Und das ist eine derartige Randstellung und dadurch bedingte Frustration, die ich mir zumindest nicht einmal richtig vorstellen kann. Oftmals geschieht diese Reaktion auch gar nicht bewusst, die soz. Frustration wird nur unterbewusst realisiert.
Komisch, die Ausländer die Deutsch können und sich benhemen, nehmen im meinem Freundes/Bekanntenkreis keine Randstellung ein.
Auch die nicht, die Abitur oder so haben.
Die "Randjugendlichen" können auch genauso Deutsch sein. Keinen Schulabschluss, keine perspektiven etc.
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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Ghostrider88 - 44
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2008 um 17:36 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Ghostrider88:
Bei den Erntehilfen geht es meiner Meinung nach weniger um die Arbeit selber als um den Lohn, mit welchem Polen wohl zufriedener sind. Wäre das Spargelstechen auch nur in der kleinsten Weise gerecht bezahlt, würden dies auch Deutsche mit Sicherheit übernehmen.
Entweder war der Lohn höher als das Arbeitslosengeld, oder kam dazu - sie waren sich schlichtweg zu fein für die Arbeit.
Und sicher, die Jungs sind schuld, ihr Verhalten nicht richtig und nicht zu entschuldigen. aber die Gründe sind eben nicht nur Bösartigkeit und "Ausländer sein", sondern resultieren oftmals aus der sozialen Stellung. Und das ist eine derartige Randstellung und dadurch bedingte Frustration, die ich mir zumindest nicht einmal richtig vorstellen kann. Oftmals geschieht diese Reaktion auch gar nicht bewusst, die soz. Frustration wird nur unterbewusst realisiert.
Das stelle ich auch nicht in Frage, jedoch finden wir keinen Ausweg aus der Misere, wenn das Thema totgeschwiegen bzw. NICHT angemessen sanktioniert wird. Und wenn irakische oder libanesische Asylbewerber Verbrechen dieser Art in Deutschland begehen, dann gehören sie ausgewiesen. Eine Ausweisung ist in so einem Fall gerechtfertigt, und wer behauptet es sind nur Menschen denen es sozial schlecht geht der handelt für mich entweder naiv oder unehrlich.
..... weil du eine Marionette bist
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Froschkoenig - 42
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:38 Uhr
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Zitat von Micha1980:
Bin ich, aber wenn ich bei irgendwas benachteilligt wurde, bin ich nicht losgezogen und habe Rentner verprügelt und das Land in dem ich leben darf beleidigt.
Wenn du wieder mit dem Schulsystem etc. kommst...
Es ist auch oft die schuld der eingewanderten Eltern, dass ihre Kinder in der Schule versagen. Wenn ein Kind was seid 6 Jahren in Deutschland lebt nur türkisch spricht, läuft da was falsch.
Ganz egal ob alle Nachbarn der Eltern auch Türken sind. Wenn ich in einem fremden Land arbeiten würde, würde ich es als Verpdlichtung ansehen die Sprache zu lernen.
Richtig da läuft was falsch.
Mir wäre es peinlich wenn ich seit 6 jahren wo leben würde und die sprache nicht könnt. Aber mir wäre es gar nicht peinlich wenn ich merke mich nimmt keiner ernst, ich werde niergends akzeptiert ausser der personenkreis der es ähnlich sieht und dazu bräuchte ich nicht mal ausländische nachbarn zur not fährt man ein stück. Und somit rotten sie sich zusammen.
Du hälst dich doch auch da auf wo du verstanden wirst? Oder?
Nochmal ich wills nicht verharmlosen, unsere frühere regierung hat das einwanderungsgesetz gelockert, die probleme waren sehr schnell da.
Nach dem warum hat niemand gefragt.
Losziehen und rentner verprügeln - warum? Aufmerksamkeit - die haben se jetzt voll und ganz von allen von dennen die schimpfen von dennen die sie auslachen, von dennen die sich überlegen warum... von allen
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Froschkoenig - 42
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 17:41 Uhr
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Zitat von Micha1980: Zitat von toph: Zitat von Ghostrider88:
Bei den Erntehilfen geht es meiner Meinung nach weniger um die Arbeit selber als um den Lohn, mit welchem Polen wohl zufriedener sind. Wäre das Spargelstechen auch nur in der kleinsten Weise gerecht bezahlt, würden dies auch Deutsche mit Sicherheit übernehmen.
Entweder war der Lohn höher als das Arbeitslosengeld, oder kam dazu - sie waren sich schlichtweg zu fein für die Arbeit.
Und sicher, die Jungs sind schuld, ihr Verhalten nicht richtig und nicht zu entschuldigen. aber die Gründe sind eben nicht nur Bösartigkeit und "Ausländer sein", sondern resultieren oftmals aus der sozialen Stellung. Und das ist eine derartige Randstellung und dadurch bedingte Frustration, die ich mir zumindest nicht einmal richtig vorstellen kann. Oftmals geschieht diese Reaktion auch gar nicht bewusst, die soz. Frustration wird nur unterbewusst realisiert.
Komisch, die Ausländer die Deutsch können und sich benhemen, nehmen im meinem Freundes/Bekanntenkreis keine Randstellung ein.
Auch die nicht, die Abitur oder so haben.
Die "Randjugendlichen" können auch genauso Deutsch sein. Keinen Schulabschluss, keine perspektiven etc.
richtig keine perspektive können auch kinder aus ur-deutschen familien haben
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 18:42 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Froschkoenig: [
Sorry aber meiner meinung nach sollten wir alle überlegen warum es soweit kommt ich möchte die jungs nicht in schutz nehmen, es ist das letzte und darüber muss nicht diskutiert werden, es ist aber auch das letzte jetzt alle an den pranger zu stellen, weil das ist ein armutszeugniss unserer gesellschaft.
Exakt. 
Ein totales Armutszeugnis unserer Gesellschaft ist es, dass ständig nur über die Täter und deren soziales Umfeld und ihre Motive diskutiert wird. Wo bleiben da eigentlich die Opfer? Glaubt ihr eigentlich, dass es den Rentner in der U-Bahn in dem Moment, in dem ihm die Schläger den Schädel zertrümmert haben, interessiert, warum dieser an sich ja "unschuldige" Jugendliche zu dieser Gewalttat fähig ist. Und statt sich des Themas ernsthaft anzunehmen, betreiben die Migrantenverbände wieder einmal Verharmlosung. Es ist eine Schande, dass keiner über die Verletzungen redet, die ein solcher Überfall beim Opfer seelisch und auch körperlich hinterlässt! Das ist das wirkliche Armutszeugnis!
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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x-plosiv2k - 39
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 19:06 Uhr
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naja ich frag mich nur ,warum man immer ausländer mit jeder begangenen straftat in verbindung bringt
der opa, da haben die medien richtig übertrieben, es war feige und echt beschämend , aber wie man gleich übertreibt und hetzt ist echt zuviel
sein kopf zertrümmert ? deshalb konnte er gleich 2 tage später wieder laufen und berichten, als ob er nur gesagt hätte : macht die zigarrette aus !
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 19:22 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von toph: Zitat von Froschkoenig: [
Sorry aber meiner meinung nach sollten wir alle überlegen warum es soweit kommt ich möchte die jungs nicht in schutz nehmen, es ist das letzte und darüber muss nicht diskutiert werden, es ist aber auch das letzte jetzt alle an den pranger zu stellen, weil das ist ein armutszeugniss unserer gesellschaft.
Exakt.
Ein totales Armutszeugnis unserer Gesellschaft ist es, dass ständig nur über die Täter und deren soziales Umfeld und ihre Motive diskutiert wird. Wo bleiben da eigentlich die Opfer? Glaubt ihr eigentlich, dass es den Rentner in der U-Bahn in dem Moment, in dem ihm die Schläger den Schädel zertrümmert haben, interessiert, warum dieser an sich ja "unschuldige" Jugendliche zu dieser Gewalttat fähig ist. Und statt sich des Themas ernsthaft anzunehmen, betreiben die Migrantenverbände wieder einmal Verharmlosung. Es ist eine Schande, dass keiner über die Verletzungen redet, die ein solcher Überfall beim Opfer seelisch und auch körperlich hinterlässt! Das ist das wirkliche Armutszeugnis!
Richtig. Und ich will nicht wissen wieviele normale Leute nur zugeschaut haben anstatt diese asozialen Jugendliche aufzuknüpfen. Ganz Egal ob Ausländische Täter oder Opfer!
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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rainer1 - 60
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 19:25 Uhr
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Zitat von x-plosiv2k: naja ich frag mich nur ,warum man immer ausländer mit jeder begangenen straftat in verbindung bringt
der opa, da haben die medien richtig übertrieben, es war feige und echt beschämend , aber wie man gleich übertreibt und hetzt ist echt zuviel
sein kopf zertrümmert ? deshalb konnte er gleich 2 tage später wieder laufen und berichten, als ob er nur gesagt hätte : macht die zigarrette aus !
Daß der Rentner nach 2 Tagen wieder unterwegs war, glaube ich nicht, wenn er lebensgefährlich verletzt war.
Und was die Zigarette angeht: In der U-Bahn ist in München das Rauchen verboten. Anscheinend können sich alle daran halten, nur ein paar Bubis nicht. Ob das Ausländer waren, interessiert mich nicht, anscheinend war ja auch ein Deutscher dabei...
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...
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SeyitOnbasi - 37
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Geschrieben am: 20.01.2008 um 19:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2008 um 19:28 Uhr
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Meiner Meinung nach ist es arm, dass die Medien bzw dass die CDU erst jetzt mit diesem Problem "werben", woran das wohl liegen mag? Diese Gewalt gab es schon immer und es wird sie leider immer geben. Das Problem hat rein gar nichts mit der Nationalität zu tun, mag sein dass der Jugendliche eine schlimme Kindheit hatte, ist für mich aber keine Entschuldigung oder ein Grund was die Strafe mildern sollte. Straftaten wie wir sie jetzt von der "U-Bahn" kennen sollten bei ausländischen Jugendlichen gleich mit sofortiger Abschiebung und bei deutschen Jugendlichen mit höheren Haftstrafen geahndet werden und ich möchte nocheinmal zum Ausdruck bringen dass diese Straftaten nichts der Nationalität zu tun haben, das Problem ist die Erziehung und das Umfeld des kriminellen Jugendlichen.
5 Minuten vor der Zeit ist des Soldaten Pünktlichkeit - nur der Sanitäter kommt 10 Minuten später
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