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Amerika verkauft waffen an arbaische länder

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Revanche
Champion (offline)

Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 03.08.2007 um 17:36 Uhr

Zitat von DaHorseMc:

Zitat:


wenn man öl hat brungt neutral verhalten nichts USA marschieren irgendwo so oder so ein

falsch! das würden die usa nicht machen da sie sich selbst schaden würden! die usa wollen versuchen kämpfe zu verhindern!

Kämpfe verhindern? Ich glaube, ich lese hier nicht richtig!

... Tik Tak Doc ...

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 03.08.2007 um 20:15 Uhr

Zitat von Kayserili_91:

Zitat von Bembe18:

Zitat von Kayserili_91:




und inwiefern bedorhen die länder den westen?
im moment bedorht die USA eher den osten


Nur die, die auch die USA böse finden. DIe Saudis, Kuwait oder die Emirate haben kein Problem.
Lediglich Länder wie Syrien, Lybien oder Iran, müssen sich bedroht fühlen.
Was heißt bedroht. Wenn man sich neutral verhält, passiert denen doch nix.


wenn man öl hat brungt neutral verhalten nichts USA marschieren irgendwo so oder so ein


Oder sie beschützen sie.

Jippy ai ey, Schweinebacke

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 03.08.2007 um 20:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.08.2007 um 20:19 Uhr

Zitat von Kayserili_91:

Zitat von Bembe18:



F14 Tomcats. Damals neu. Das Ding aus TopGun ;-)
Doch bevor die Iraner sie starten konnten, kam die Revolution und die USA haben Teile aus den Jets wieder nach Hause genommen.
Letztes Jahr ist die F14 bei den USA außer Dienst gestellt worden und alle wurden verschrottet, aus Angst, der Iran könnte Teile stehlen.
Die versuchen die Dinger immer noch zu starten.
Normalerweise werden Jets auch an private Unternehmen verkauft. Ohne Waffensysteme natürlich. Die F14 ist ein 2 Sitzer. Da hätte man Jet Flüge anbieten können.

Übrigens kommt fast alles was im Iran fligt, ursprünglich aus den USA. Allerdings sind die Geräte noch aus Vietnam-Zeiten. :-D


HIER :autsch:


Ist doch schlicht egal. Die 16 Flugzeuge sind keine Gefahr.
Trotzdem peinlich. :-D

Jippy ai ey, Schweinebacke

Uu85 - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2007
99 Beiträge

Geschrieben am: 03.08.2007 um 21:09 Uhr

Dass es die USA gibt hat Vorteile und Nachteile...
die Vorteile sind:
die USA haben Europa von den Nazis und Bolschewiken befreit... größtenteils
die USA spielen eine entscheidende Rolle in der Sicherung des Weltfriedens..
die USA vertreten und verbreiten die Idee von Demokratie.. und Menschenrechten
die USA geben am meisten für Weltraumprojekte aus
die USA haben verdammt gute Leute (Spezialisten)auf ihrer Seite
die USA haben den Dollar.. eine der erfolgreichsten Währungen des vergangenen Jahrhunderts
die USA haben mit ihrer Hilfe schon vielerorts vielen Menschen geholfen, seis durch Medikamente .. Befreiungskriege..
die USA machen die einfallsreichsten Filme (Hollywood)
die USA sind ein organisiertes und zugleich verrücktes Land..
Nachteile:
die USA mischen sich manchmal nicht gerechtfertigt in einen Konflikt ein
die USA sind sicherlich keine Engel, wenn´s um Propaganda geht
die USA haben in den 80ern 90ern schon einmal Waffen an die Araber (Afganen, Tschetschenen))geschickt.. damit diese sich gegen die Russen wehren konnten... und die Russen.. ja nicht die Ölgebiete für sich beanspruchen konnten.. deswegen hatten die Russen es auch in den 90er Jahren so schwer in Tschetschenien... und später haben die Amis diese Waffenlieferungen bereut als nämlich Osama ihnen den heiligen Krieg erklärte
:kopfschuettel:
ich sag ja, dass ist eine Nation, die größtenteils wahrscheinlich nur von Waffenproduktion lebt.. oder daher üppige Einnahmen hat.. deswegen sind sie so spendabel mit ihren Waffenlieferungen..
Und momentan sollten sie eigentlich bereits aus der Geschichte wissen.., dass sich ihre Waffenlieferungen einst vielleicht gegen sie richten könnten, wie schon einmal.. Sie gehen damit ein großes Risiko ein... den Iran kann man sicherlich mit Sanktionen bezwingen, aber weil es sich für die USA lohnt einen Krieg anzufange, da der ja Einnahmen bringen wird und sozusagen wie eine Ölspritze wirken wird auf die Rüstungsindustrie und somit die ganze Ami-Wirtschaft...
Ja die Amis sind gewiss keine :engel:

ich weiß das, dass ich nichts weiß - Sokrates

DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 03.08.2007 um 22:55 Uhr

Diese Waffenlieferungen sind die einzige Möglichkeit, terroristischen, menschenverachtenden Regimen ihren Handlungsspielraum zu nehmen. Der Iran muss von allen Seiten eingekesselt werden, damit er sein Atomprogramm endlich stoppt! Ein Präsident, der die Vernichtung des "zionistischen Feindes" fordert darf niemals in den Besitz von atomaren Sprengköpfen kommen. Die Strategie der Abschreckung Amerikas ist voll und ganz zu unterstützen!

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

thyr76 - 48
Profi (offline)

Dabei seit 01.2007
422 Beiträge

Geschrieben am: 04.08.2007 um 01:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.08.2007 um 01:54 Uhr

Zitat von Revanche:

Zitat von thyr76:

Es lag überhaupt nicht im Interesse USA den Irak zu Okkupieren - sonst hätten sie Saddam schon nach dem ersten Irak-Krieg abgesetzt - jedem auch nur halbwegs intelligentem Heerführer war ablolut klar, das nach einer absetzung der herrschenden Diktatur die Sunniten sich mit dem Rest einen Bürgerkrieg leisten !


Nein, es lag damals auch nicht im Interesse der USA, weil der Irak (auch der Iran) potenzielle Waffenkäufeer waren. Der Irak-Iran-Krieg hat doch den Amis und den Europäern Milliarden gebracht. Wieso sollten sie Irak militärisch besetzen? Denn dann gäbe es doch keine kriege mehr, die den Amis Geld brächten! Na, klingelts?
Oder eine andere Frage: Wie vielen bekannt ist, hat Saddam 5.000 Kurden vergiften und ca. 200.000 Menschen verschleppen und verschwinden lassen, aber hat sich jemand gefragt, wo die biologischen Waffen herkamen?
OK, die Herkunft kann ja egal sein, da es dem Verkäufer egal sein kann, an "wen" sie der Käufer benutzt (moralisch falsch), aber wieso haben die Amis nicht eingegriffen, als diese Waffen an der eigenen Bevölkerung eingesetzt wurden? (Übrigens waren die Verkäufer Europäer und Amerikaner, die im Irak-Iran-Krieg beide Seiten unterstützt haben, was mir immernoch keiner erklären konnte warum?!)
Manche haben es immernoch nicht verstanden und denken, die US-Regierung würde sich für die Freiheit Iraks einsetzen, dabei haben sie in den schlimmsten Zeiten nichts gemacht, also warum heute?


Du bringst hier die terminologie total durcheinander - der Bezug meines Statements war auf der 2te Irakkrieg unter Junior Bush - und die Behauptung das die USA sich lediglich wegen Öl´s angagiert hätten....
Das ist so nicht ausschließlich richtig - genau das habe ich klar gestellt sonst nix !

Ganz klar waren der Irak, Iran und auch viele sonstige Arabische Staaten dankbare Waffenabnehmer - in den 80ern wurde wie schon erwähnt von Dir der Irak-Iran Krieg von den USA mitprovoziert, mit der strategischen Hoffnung die militärische Schlagkraft beider Länder auf Jahrzehnte hin langfristig zu schwächen... Ging ja bekanntlich in die Hose !

Und wozu biologische Waffen kaufen - jeder Hobbybiologe mit abgeschlossenem Studium ist heutzutage in der Lage biologische Waffen herzustellen !?
Außerdem wurde im Nordirak Saringas eingesetzt, was ein chemisches Nervengas ist - ist aber nicht weiter wichtig !
Der Befehl ging damals vom Schwager Husseins aus, der die Regionalkommandatur inne hatte - später reißerisch als Chemie-Ali populär geworden !


Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 04.08.2007 um 09:52 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Diese Waffenlieferungen sind die einzige Möglichkeit, terroristischen, menschenverachtenden Regimen ihren Handlungsspielraum zu nehmen. Der Iran muss von allen Seiten eingekesselt werden, damit er sein Atomprogramm endlich stoppt! Ein Präsident, der die Vernichtung des "zionistischen Feindes" fordert darf niemals in den Besitz von atomaren Sprengköpfen kommen. Die Strategie der Abschreckung Amerikas ist voll und ganz zu unterstützen!


Ich würde aber mehr den Libanon unterstützen und nicht die Saudis. Die haben sicher nicht so Probleme.
Der Libanon hat sich westlich orientiert und hat jetzt Probleme. Jetzt braucht er den Westen.

Jippy ai ey, Schweinebacke

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 04.08.2007 um 10:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.08.2007 um 10:03 Uhr

Zitat von Revanche:

Zitat von thyr76:

Es lag überhaupt nicht im Interesse USA den Irak zu Okkupieren - sonst hätten sie Saddam schon nach dem ersten Irak-Krieg abgesetzt - jedem auch nur halbwegs intelligentem Heerführer war ablolut klar, das nach einer absetzung der herrschenden Diktatur die Sunniten sich mit dem Rest einen Bürgerkrieg leisten !


Nein, es lag damals auch nicht im Interesse der USA, weil der Irak (auch der Iran) potenzielle Waffenkäufeer waren. Der Irak-Iran-Krieg hat doch den Amis und den Europäern Milliarden gebracht. Wieso sollten sie Irak militärisch besetzen? Denn dann gäbe es doch keine kriege mehr, die den Amis Geld brächten! Na, klingelts?

Oder eine andere Frage: Wie vielen bekannt ist, hat Saddam 5.000 Kurden vergiften und ca. 200.000 Menschen verschleppen und verschwinden lassen, aber hat sich jemand gefragt, wo die biologischen Waffen herkamen?
OK, die Herkunft kann ja egal sein, da es dem Verkäufer egal sein kann, an "wen" sie der Käufer benutzt (moralisch falsch), aber wieso haben die Amis nicht eingegriffen, als diese Waffen an der eigenen Bevölkerung eingesetzt wurden? (Übrigens waren die Verkäufer Europäer und Amerikaner, die im Irak-Iran-Krieg beide Seiten unterstützt haben, was mir immernoch keiner erklären konnte warum?!)

Manche haben es immernoch nicht verstanden und denken, die US-Regierung würde sich für die Freiheit Iraks einsetzen, dabei haben sie in den schlimmsten Zeiten nichts gemacht, also warum heute?


Es lag sicher nicht an Waffenverkäufen. Zu der Zeit war der Iran und der Irak schon Tabu. Man wollte schlicht keinen urbanen Krieg. Das haben die damals gewusst. Sich mit Soldaten in Städte verrennen ist das gefährlichste überhaupt und grenzt an Dschungelkampf. Also Vietnam.
Die neue Militrdoktrin der USA, wollte jetzt zeigen, dass man bereit sei. Bullshit war's.
Material und Technik haben versagt. Mit der Shock&Awe Taktik (in Deutschland würde man es Blitzkrieg nennen) wollte man den Gegner so schocken, dass jeder Widerstand vernichtet ist. Auch Bullshit.

Zu Nervengas. Seit wann kennen wir Nervengas im Krieg? 1918? Also sicher kein Problem für ein Land wie den Irak damals.

Es ist ein typischer Fehler der USA. Die USA sind militärisch zwar reich und stark, jedoch ist die Politik zu sehr in die Strategie eingebunden und die Lobby in die Ausrüstung. Deshalb ist sie im Preis/Leistungs Verhältnis eine recht schwache Armee.


Jippy ai ey, Schweinebacke

Revanche
Champion (offline)

Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 04.08.2007 um 13:11 Uhr

@Bembe und Thyr:
Viele Handlungen der US-Regierung will und kann ich nicht verstehen.
Fakt ist, die USA und viele andere Staaten haben die beiden Länder Irak und Iran aufgerüstet, damit sie sich selbst "zerstören" können, aber warum? Dieser Frage bist du auch aus dem Weg gegangen!
Fakt ist aber auch, dass "man" den Irak mit allen Mitteln zur Herstellung von chemischen Waffen belieferte, oder liege ich da falsch?

Hat sich hier jemand mal die Frage gestellt, warum die USA einen Diktator wie Saddam unterstützen konnten? Schon von Anfang an war er einer und kurz nach dem er an die Macht kam, hat er viele Männer seiner Regime töten lassen (übrigens hat er einen persönlich erschossen). Da wird es doch jedem Normaldenkenden klar, dass er zu einer Gefahr wird. Anscheinend den Amis nicht, die Frage ist, warum nicht? Oder wollten sie zu damaliger Zeit nichts davon wissen?

Zitat:
"Eines der Hauptargumente der US-Regierung für die Gefährlichkeit des Hussein-Regimes ist, dass es nicht nur biologische und chemische Waffen hergestellt und entwickelt hat (und möglicherweise noch herstellt), sondern zumindest chemische Waffen auch wiederholt gegen den Iran und 1988 gegen Kurden eingesetzt hat. Weil US-Verteidigungsminister Rumsfeld, der in 80er Jahren die Beziehungen zum damaligen Freund Saddam Hussein aufbaute, aber nichts von den US-Lieferungen biologischer und chemischen Substanzen, die für Waffen verwendet werden können, wissen will, fordert jetzt der Verband der amerikanischen Golfkriegsveteranen seinen Rücktritt."

Wenn ich mich nicht irre, sind die USA u.a. in den Irak einmarschiert, weil dieser angeblich Massenvernichtungswaffen besäße, aber wer hat denn zur Herstellung dieser Waffen beigetragen? Wer hat mitgeholfen?
Der Irak und Iran waren doch nur Spielzeuge der Amis und vielen anderen Staaten. Sie rüsteten sie auf und ließen sie gegeneinander kämpfen.
Die US-Regierung soll nicht von Frieden und Freiheit reden; denn sie verbreiten das genaue Gegenteil.

Achja, wenn wir schon dabei sind, der Irak hat ja bekanntlich 5.000 Menschen vergiften lassen, wer aber schon in Geschichte aufgepasst hat, weiß, dass die Amis über Hunderttausende im Vietnam-Krieg vergiftet haben. Also, warum besitzen sie noch diese Waffe? Die gleiche Frage könnte man wegen der A-Bombe stellen.

Kennt hier jemand die April Glaspie im Zusammenhang mit dem 2. Golfkrieg?
MfG


... Tik Tak Doc ...

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 04.08.2007 um 22:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.08.2007 um 22:24 Uhr

Zitat von Revanche:

@Bembe und Thyr:
Viele Handlungen der US-Regierung will und kann ich nicht verstehen.
Fakt ist, die USA und viele andere Staaten haben die beiden Länder Irak und Iran aufgerüstet, damit sie sich selbst "zerstören" können, aber warum? Dieser Frage bist du auch aus dem Weg gegangen!
Fakt ist aber auch, dass "man" den Irak mit allen Mitteln zur Herstellung von chemischen Waffen belieferte, oder liege ich da falsch?

Hat sich hier jemand mal die Frage gestellt, warum die USA einen Diktator wie Saddam unterstützen konnten? Schon von Anfang an war er einer und kurz nach dem er an die Macht kam, hat er viele Männer seiner Regime töten lassen (übrigens hat er einen persönlich erschossen). Da wird es doch jedem Normaldenkenden klar, dass er zu einer Gefahr wird. Anscheinend den Amis nicht, die Frage ist, warum nicht? Oder wollten sie zu damaliger Zeit nichts davon wissen?

(Zitat:
"Eines der Hauptargumente der US-Regierung für die Gefährlichkeit des Hussein-Regimes ist, dass es nicht nur biologische und chemische Waffen hergestellt und entwickelt hat (und möglicherweise noch herstellt), sondern zumindest chemische Waffen auch wiederholt gegen den Iran und 1988 gegen Kurden eingesetzt hat. Weil US-Verteidigungsminister Rumsfeld, der in 80er Jahren die Beziehungen zum damaligen Freund Saddam Hussein aufbaute, aber nichts von den US-Lieferungen biologischer und chemischen Substanzen, die für Waffen verwendet werden können, wissen will, fordert jetzt der Verband der amerikanischen Golfkriegsveteranen seinen Rücktritt."

Wenn ich mich nicht irre, sind die USA u.a. in den Irak einmarschiert, weil dieser angeblich Massenvernichtungswaffen besäße, aber wer hat denn zur Herstellung dieser Waffen beigetragen? Wer hat mitgeholfen?
Der Irak und Iran waren doch nur Spielzeuge der Amis und vielen anderen Staaten. Sie rüsteten sie auf und ließen sie gegeneinander kämpfen.
Die US-Regierung soll nicht von Frieden und Freiheit reden; denn sie verbreiten das genaue Gegenteil.

Achja, wenn wir schon dabei sind, der Irak hat ja bekanntlich 5.000 Menschen vergiften lassen, wer aber schon in Geschichte aufgepasst hat, weiß, dass die Amis über Hunderttausende im Vietnam-Krieg vergiftet haben. Also, warum besitzen sie noch diese Waffe? Die gleiche Frage könnte man wegen der A-Bombe stellen.

Kennt hier jemand die April Glaspie im Zusammenhang mit dem 2. Golfkrieg?
MfG


Schon mal was von Kaltem Krieg gehört?
Selbst Deutschland hat Waffen an Länder verkauft, um sie auf die Seite der NATO zu ziehen. Es war damals eben die Politik.
Waffen, Handelsabkommen, ......
Schöne Presente um die Gunst der Herrscher zu sichern. Der Iran war die vorderste Front.
Die Atomwaffen Pakistans und Irans haben auch deutsche Wurzeln. Unterstützt Deutshcland jetzt den Terrorismus? Nein! Da die Pläne gestohlen waren.
Als ob es schwer wäre, ein "Braurezept" für chemische Waffen zu stehlen.

"Senfgas ist leicht herzustellen. Es wurde im ersten Weltkrieg verwendet, aber auch vom Irak zur Bekämpfung iranischer Soldaten und kurdische Zivilisten"

(http://www.staff.uni-marburg.de/~gvw/texte.mix/chemie_kampfstoffe.html)

Mir geht die US Politik auch gegen den Strich.
Aber man kann es sich auch einfach machen und sagen, ohne die USA wäre alles besser.
Wer hätte den Kuwait befreit? Welche Nation der Welt könnte so intervenieren wie die USA? Was machen, wenn irgendein Irrer an die Macht kommt? Mal wieder den Kosovo säubert? Die Europäer? Gelächter!

Wenn ein Land Öl oder Einfluss hat, ist es den westlichen Ländern egal, wie dort regiert wird. Das war bei Saddam und den USA so, wie bei uns heute. Wir kaufen doch auch Öl von den Saudis oder handeln mit Lybien.

Die US Außenpolitik ist genau die gleiche, wie die von den Europäern! Nur haben die USA mehr Möglichkeiten und durch ihre gigantische Wirtschaft fallen sie mehr auf.


"Sie rüsteten sie auf und ließen sie kämpfen"

Schau Dir mal das türkische und griechische Waffenarsenal an. Und schau Dir an welche Waffen aus Deutschland kommen. Dann merkst sicher einen Zusammenhang.


Jippy ai ey, Schweinebacke

Revanche
Champion (offline)

Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 04.08.2007 um 23:48 Uhr

Zitat von Bembe18:

Selbst Deutschland hat Waffen an Länder verkauft, um sie auf die Seite der NATO zu ziehen. Es war damals eben die Politik.
Waffen, Handelsabkommen, ......
Schöne Presente um die Gunst der Herrscher zu sichern. Der Iran war die vorderste Front.


Nein, tut mir leid, diese Politik kann ich nicht verstehen. Welchen Sinn hat es denn, Waffen an zwei Staaten zu verkaufen, die sich bekämpfen und 8 Jahre lang Krieg führen?
Hätte "man" nur den Irak gegen den Iran aufgerüstet und unterstützt, oder andersherum, könnte ich es verstehen, aber so nicht!
Der Saddam war ein Diktator, was hat "man" gemacht? Anstatt ihn "runter zuholen", hat "man" ihn sogar unterstützt. Vergleichbar mit einem Luftballon; immer aufpusten und aufpusten, wenn er zu groß wird, einfach mit einer Nadel zu platzen bringen, und genau das Gleiche hat man mit Saddam gemacht.


Zitat von Bembe18:

Die Atomwaffen Pakistans und Irans haben auch deutsche Wurzeln. Unterstützt Deutshcland jetzt den Terrorismus? Nein! Da die Pläne gestohlen waren.
Als ob es schwer wäre, ein "Braurezept" für chemische Waffen zu stehlen.

"Senfgas ist leicht herzustellen. Es wurde im ersten Weltkrieg verwendet, aber auch vom Irak zur Bekämpfung iranischer Soldaten und kurdische Zivilisten"

(http://www.staff.uni-marburg.de/~gvw/texte.mix/chemie_kampfstoffe.html)


Schon mal etwas von der "Bechtel Corporation" gehört?
Und hast du den Zitat von meinem vorherigen Beitrag gelesen?
Das US-Bauunternehmen hat wie unten zu lesen, seine Arbeit geleistet:

"So wurde von dem Konzern eine petrochemische Anlage für zwei Milliarden US-Dollar gebaut, die möglicherweise auch der Herstellung von chemischen Waffen gedient hatte."

Der "Vermittler", der Irak und dieses Unternehmen behilflich war, war kein anderer als Donald Rumsfeld:

"Weil US-Verteidigungsminister Rumsfeld, der in 80er Jahren die Beziehungen zum damaligen Freund Saddam Hussein aufbaute, aber nichts von den US-Lieferungen biologischer und chemischen Substanzen, die für Waffen verwendet werden können, wissen will, fordert jetzt der Verband der amerikanischen Golfkriegsveteranen seinen Rücktritt."

Es ist so, als würde man einem Kind eine geladene Pistole in die Hand drücken. Fällt aber ein Schuss, bestraft man das Kind. Aber wer ist der eigentliche Schuldige?


Zitat von Bembe18:

Mir geht die US Politik auch gegen den Strich.
Aber man kann es sich auch einfach machen und sagen, ohne die USA wäre alles besser.


So könnte man es sagen, in der Tat. Aber ich sage es nicht. Ich habe nichts gegen Amerikaner, nur gegen ihre Machtpolitik und gegen die damalige und jetzige Regierung.


Zitat von Bembe18:

Wer hätte den Kuwait befreit?


Soweit ich mich erinnern kann, habe ich mal den Namen April Glaspie erwähnt. Weißt du, auf was ich damit anspielen wollte?
Nämlich darauf: "Wir haben keine Meinung zu innerarabischen Konflikten wie Ihren Grenzstreitigkeiten mit Kuwait."
Gesagt wurde das von der US-Bitschafterin April zu Saddam. Je nach dem wie man den Satz versteht, handelt man auch danach!
http://www.zeit.de/2002/46/_aber_er_war_unser_Schurke

... Tik Tak Doc ...

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2007 um 13:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2007 um 13:16 Uhr

Schön und gut. Aber wir machen es genauso. Die Griechen und die Türken rüsten wir beide hoch.
Außerdem waren die Rüstungslieferungen an den Irak verschwindend gering. Die Giftgasanlage war eine private Investition.
Während man den Iran bis zur Revolution extrem aufgerüstet hat.
Das kann man nicht gleich sehen.
Der türkisch-griechische Konflikt ist 1000mal schlimmer.

Investoren haben schon immer Terror im Nahen Osten unterstützt. Das hat oft nix mit der Regierung des jeweiligen Staates zu tun.
Im Prinzip sind wir schuld, dass Pakistan, Nordkorea und der Iran die Bombe haben oder bauen werden. Trotzdem hat die Regierung nix damit zu tun.


Und zur Zeit! Die Zeit hat sich in außenpolitischen Themen teilweise schwer in Abseits gestellt. Ich lese sie auch regelmäßig. Aber viele Artikel, sind schlicht ein Lückentext.
Die Qualität dieser Zeitung war auch mal besser.

Und Rumsfeld ist schlicht ein Depp. Ein äußerst gerissener, aber ein Depp.
Der hat die Finger in zig Rüstungsfirmen.
Die US Rüstungsindustrie ist durchwucherd von Politiker, die in Rüstungsfirmen hocken und so den Einfluss der Firmen sichern.
Siehe M4 Gewehr Diskussion. Es mussten Tote her und 1.3 Mio Soldaten, die über ihre Gewehre schimpfen, damit die US Regierung jetzt auch ausländische Firmen als Alternative zulässt.

Jippy ai ey, Schweinebacke

Revanche
Champion (offline)

Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2007 um 14:01 Uhr

Zitat von Bembe18:

Außerdem waren die Rüstungslieferungen an den Irak verschwindend gering. Die Giftgasanlage war eine private Investition.


Zu allererst, du gehst viele meiner Fragen aus dem Weg, versuch sie so gut wie möglich zu beantworten, bitte.
Welche Rüstungslieferung waren gering, die der USA an den Irak oder insgesamt?
Hier eine Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg#Liste_der_Waffenverk.C3.A4ufe_an_den_Irak

Die Giftgasanlage war in der Tat eine private Investition, bei der ein großer Mann der US-Regierung seine Hand im Spiel hatte, oder wie soll man es sonst nennen?
Es ist doch nicht so schwer zuzugeben, dass die USA ihre Finger bei der Aufrüstung Iraks im Spiel hatten, obwohl sie wussten, dass er ein Diktator war. Die Aufrüstung der Türkei oder Griechenlandes kannst du nicht als Gegenbeispiel nehmen, da ihre Machthaber keine Diktatoren sind.

Hier mal einpaar Gründe für die "Befreiung" Irakes:
- Irak besäße Massenvernichtungswaffen. Wer hat zur Herstellung beigetragen, die USA, genauer gesagt Rumsfeld. Wer wollte unbedingt in den Irak einmarschieren, die USA, genauer gesagt, u.A. Rumsfeld.

- Die irakische Bevölkerung soll befreit werden. Wovor denn? Vor einem Diktator.
Warum ist das nicht früher geschehen?
Seit '79 war er an der Macht, seit dem wusste man auch, dass er ein Diktator war.
Wieso wurde er unterstützt?

Die Fragen muss man sich stellen, aber eine Antwort wird man nicht immer bekommen. Vielleicht kannst du sie beantworten.


Zitat von Bembe18:

Investoren haben schon immer Terror im Nahen Osten unterstützt. Das hat oft nix mit der Regierung des jeweiligen Staates zu tun.


Der Regierung war das bekannt, also hätte sie doch eingreifen können.
Schau mal, Rumsfeld hat Irak unterstützt (einen Diktator), ob privat oder "staatlich", später hat er ihn stürzen lassen. Warum?



Zitat von Bembe18:

Und Rumsfeld ist schlicht ein Depp. Ein äußerst gerissener, aber ein Depp.
Der hat die Finger in zig Rüstungsfirmen.


Rumsfeld ist kein Depp, er ist ein schlauer Fuchs. Er wusste was er tat, dafür bewundere ich ihn einerseits, andererseits verabscheue ich ihn. Er hat Saddam aufrüsten lassen, dann hat er ihn runtergeholt.

Achja, zur April Glaspie habe ich immernoch nichts gehört!


... Tik Tak Doc ...

thyr76 - 48
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Dabei seit 01.2007
422 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2007 um 14:35 Uhr

Zitat von Revanche:

@Bembe und Thyr:
Viele Handlungen der US-Regierung will und kann ich nicht verstehen.
Fakt ist, die USA und viele andere Staaten haben die beiden Länder Irak und Iran aufgerüstet, damit sie sich selbst "zerstören" können, aber warum? Dieser Frage bist du auch aus dem Weg gegangen!
Fakt ist aber auch, dass "man" den Irak mit allen Mitteln zur Herstellung von chemischen Waffen belieferte, oder liege ich da falsch?

Hat sich hier jemand mal die Frage gestellt, warum die USA einen Diktator wie Saddam unterstützen konnten? Schon von Anfang an war er einer und kurz nach dem er an die Macht kam, hat er viele Männer seiner Regime töten lassen (übrigens hat er einen persönlich erschossen). Da wird es doch jedem Normaldenkenden klar, dass er zu einer Gefahr wird. Anscheinend den Amis nicht, die Frage ist, warum nicht? Oder wollten sie zu damaliger Zeit nichts davon wissen?

Zitat:
"Eines der Hauptargumente der US-Regierung für die Gefährlichkeit des Hussein-Regimes ist, dass es nicht nur biologische und chemische Waffen hergestellt und entwickelt hat (und möglicherweise noch herstellt), sondern zumindest chemische Waffen auch wiederholt gegen den Iran und 1988 gegen Kurden eingesetzt hat. Weil US-Verteidigungsminister Rumsfeld, der in 80er Jahren die Beziehungen zum damaligen Freund Saddam Hussein aufbaute, aber nichts von den US-Lieferungen biologischer und chemischen Substanzen, die für Waffen verwendet werden können, wissen will, fordert jetzt der Verband der amerikanischen Golfkriegsveteranen seinen Rücktritt."

Wenn ich mich nicht irre, sind die USA u.a. in den Irak einmarschiert, weil dieser angeblich Massenvernichtungswaffen besäße, aber wer hat denn zur Herstellung dieser Waffen beigetragen? Wer hat mitgeholfen?
Der Irak und Iran waren doch nur Spielzeuge der Amis und vielen anderen Staaten. Sie rüsteten sie auf und ließen sie gegeneinander kämpfen.
Die US-Regierung soll nicht von Frieden und Freiheit reden; denn sie verbreiten das genaue Gegenteil.

Achja, wenn wir schon dabei sind, der Irak hat ja bekanntlich 5.000 Menschen vergiften lassen, wer aber schon in Geschichte aufgepasst hat, weiß, dass die Amis über Hunderttausende im Vietnam-Krieg vergiftet haben. Also, warum besitzen sie noch diese Waffe? Die gleiche Frage könnte man wegen der A-Bombe stellen.

Kennt hier jemand die April Glaspie im Zusammenhang mit dem 2. Golfkrieg?
MfG


Lieber Revanche

ich habe niemals die Absicht gehabt die USA bzw. ihre Außenpolitik in Schutz zu nehmen ! Auch mir ist da vieles schleierhaft !
Jedoch:

- das man Iran und Irak aufeinandergehetzt hat ist jedoch offensichtlich: zwei militärische Schwergewichte im nahen Osten, die man durch den Krieg gegeneinanderauf Jahrzehnte schwächen wollte !

- Biologische und chemische Waffen kann ein mittelmäßig begabter Student herstellen - da langt auch Antrax (Milzbrand) oder Senfgas, es muß ja nicht gleich Ebola oder Saringas sein !

- die USA müssen Krieg führen, weil das zur Zeit der einzige Faktor ist der die US-Wirtschaft vor dem Zusammenbruch bewahrt !

- und zuletzt: Klar hat man Hussein unterstützt, denn ein Land mit so vielen ethnischen Spannungen kannst Du nur mit Diktatur, Gehorsam und Angst friedlich zusammenhalten (-> s. Jugoslavien )

Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!

Revanche
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Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2007 um 14:48 Uhr

Zitat von thyr76:

Lieber Revanche

ich habe niemals die Absicht gehabt die USA bzw. ihre Außenpolitik in Schutz zu nehmen ! Auch mir ist da vieles schleierhaft !

Schön zu hören, bzw. zu lesen.

Zitat von thyr76:

Jedoch:

- und zuletzt: Klar hat man Hussein unterstützt, denn ein Land mit so vielen ethnischen Spannungen kannst Du nur mit Diktatur, Gehorsam und Angst friedlich zusammenhalten (-> s. Jugoslavien )


Gut, die verschiedenen Bevölkerungsgruppen waren doch zusammengehalten, auch wenn durch Terror und Angst, aber wie Du oben geschildert hast, war das auch eines der Ziele. Wieso musste diese Bevölkerung dann zuletzt durch Bush befreit werden, wenn doch davor ein Zusammenhalt mit allen Mitteln der Ziel war? Macht das einen Sinn?

MfG

... Tik Tak Doc ...

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