cesar88  - 36
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:39 Uhr
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Zitat von thebavarian: Zitat von Kayserili_91: Zitat von thebavarian:
Das ist genau das, wie willst du einem Volk das Land wegnehmen was dene schon seit über 5000 Jahren gehört!?!?!?!?!?!?!?
Vor allem wir Christen/Atheisten/Moslems, wir können doch nicht einfach einem Volk ein Land wegnehmen wo wir gerade mal 2000 Jahre bzw 1400 Jahre eine Bezug haben.
Aber bei einem stimme ich dir zu Europa gibt Israel zuviel Rückendeckung, man sollte Israel auch dazu bringen gemäßigt zu reagieren. Gegen gezielte Tötungen von Hamas oder PLO führer hab ich nichts, aber ich habe was dagegen wenn sie auf kleine Kinder schießen auf wehrlose Frauen. DAS MACHT MAN EINFACH NICHT!!!
ja will ich sie sind da auch einfach so hingegangen und haben es sich geholt es hat ihnen mal gehört ok aber sie haben es veloren jetzt kommt ihr bestimmt mit paletina hat es auch verloren das stimmt aber nicht die israelis sind einfach hingegengen
Ach ja und ihr nehmt euch das Recht mit einer gerademal lächerlichen Zeitspanne von 1400 Jahren an Kultur dort unten dene das Land wegzunehmen!?!?!
Sorry ich bin da altmodisch aber Israel war schon seit 5000 jahren jüdisch selbst im osmanischen reich waren es bis zu 30% Juden in Palästina. Zudem war das Gebiet Palästina größer als heute, da gehörten noich teile von Jordanien und dem Libanon und vom Sinai noch zu Palästina, also hat Israel für seine Landfläsche mehr als ein Recht auf seinen Staat.
genau!
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Revanche
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:45 Uhr
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Zitat von Bembe18: Jetzt mal ne Thrad zu Israel. Wurde in viele Foren angesprochen aber hat keinen eigenen Thread gehabt.
Danke vielmal, darauf habe ich eig. die ganze Zeit gewartet! 
Zitat von Bembe18: 1. WIe sollten sich die territorialen Verhältisse ändern
Ich will hier nichts Falsches sagen, keiner soll sich bitte auch beleidigt fühlen, aber den israelischen Staat auf dem palästinensischem Gebiet "dürfte" es gar nicht geben! Sie waren zuerst Einwanderer, jetzt sind Palästinenser auf ihrem ehm. Gebiet Fremde. Man kann es mit den Einwanderern hier in Deutschland vergleichen. Wir würdet ihr es finden, wenn die Türken, die Russen oder die Araber die Deutschen vertreiben und einen eigenen Staat daraus machen?
Zitat von Bembe18: 3. Was sollten die USA und Europa machen
Sie haben schon genug Mist angerichtet, sie sollten sich in Zukunft lieber aus Problemen anderer raushalten!
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thebavarian - 41
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.05.2007 um 13:49 Uhr
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Hier ein Bild:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/BritishMandatePalestine1920.jpg)
Und wenn schon damals 30% der Bevölkerung von dieser Fläche des alten Palästinas Juden waren haben die jetztigen Juden ein Recht auf gerade mal 1/3 dieses Landes einen eigenen Staat aufzubauen, hier der Vergleich von der Größe:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/9/94/Israel.png)
Also bitte ihr Araber könnt froh sein das Israel keinen Anspruch auf ihre ganzen alten Territorien erhebt, sprich Libanon und Jordanien!!!!
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Revanche
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:53 Uhr
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Zitat von thebavarian: Ach ja und ihr nehmt euch das Recht mit einer gerademal lächerlichen Zeitspanne von 1400 Jahren an Kultur dort unten dene das Land wegzunehmen!?!?!
Sorry ich bin da altmodisch aber Israel war schon seit 5000 jahren jüdisch selbst im osmanischen reich waren es bis zu 30% Juden in Palästina. Zudem war das Gebiet Palästina größer als heute, da gehörten noich teile von Jordanien und dem Libanon und vom Sinai noch zu Palästina, also hat Israel für seine Landfläche mehr als ein Recht auf seinen Staat. Diese Fläche vom jetztigen israel ist gerademal die Hälfte davon was es früher einmal war. Also bitte... das ist ja schon lächerlich.....
Ja, und wenn wir schon mal dabei sind, sollten die "Weißen" den Indianern in den USA das Land zurückgeben, die in Australien sollten den Aborigines das Land zurück geben und die Europäer in Südafrika genauso...logisch oder?
... Tik Tak Doc ...
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thebavarian - 41
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.05.2007 um 13:59 Uhr
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Zitat von Revanche: Zitat von thebavarian: Ach ja und ihr nehmt euch das Recht mit einer gerademal lächerlichen Zeitspanne von 1400 Jahren an Kultur dort unten dene das Land wegzunehmen!?!?!
Sorry ich bin da altmodisch aber Israel war schon seit 5000 jahren jüdisch selbst im osmanischen reich waren es bis zu 30% Juden in Palästina. Zudem war das Gebiet Palästina größer als heute, da gehörten noich teile von Jordanien und dem Libanon und vom Sinai noch zu Palästina, also hat Israel für seine Landfläche mehr als ein Recht auf seinen Staat. Diese Fläche vom jetztigen israel ist gerademal die Hälfte davon was es früher einmal war. Also bitte... das ist ja schon lächerlich.....
Ja, und wenn wir schon mal dabei sind, sollten die "Weißen" den Indianern in den USA das Land zurückgeben, die in Australien sollten den Aborigines das Land zurück geben und die Europäer in Südafrika genauso...logisch oder?
Jo^^
Doch komisch ist das sie einen gemeinsamen Weg gefunden haben zumindest in Australien und Südafrika, dank Nelsen Mandela.
Solch eine Persönlichkeit braucht man im Nahost-Konflikt. Zudem kann man das nicht vergleichen mit Israel, Israel hate gerade mal 1/4 des Ursprünglichen Palästinas in Besitzgenommen was ihnen schon immer an sich gehört hat.
Die Weißen in Amerika usw. haben ja ihnen alles weggenommen, das ist ja das schlimme und in Amerika ist das leider immernoch ein Tabuthema.... Deswegen ist es auch gut das sich die Leute in Israel und Südafrika gewehrt haben!!!!
Und bevor du kontra gibst erkundige dich lieber Geographisch und Vergleich mal was für einen geringen Prozentsatz das heutige Israel macht vom alten Palästina (siehe Bild oben).
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Revanche
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 14:08 Uhr
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Zitat von thebavarian: Und bevor du kontra gibst erkundige dich lieber Geographisch und Vergleich mal was für einen geringen Prozentsatz das heutige Israel macht vom alten Palästina (siehe Bild oben).
Mich interessiert im Augenblick das weniger, als die Tatsache, dass die Amis das Land anderer weggenommen haben. Aber wenn der Irak den Kuwait angreift, müssen sie sich einmischen und den "Frieden" wiederherstellen. Sie haben doch selber genug Dreck am Stecken!
Ihr redet ständig über die islamische Welt, jedoch haben meist die Amis/Europäer Konflikte ausgelöst!
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Revanche
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 14:12 Uhr
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Zitat von thebavarian: Die Weißen in Amerika usw. haben ja ihnen alles weggenommen, das ist ja das schlimme und in Amerika ist das leider immernoch ein Tabuthema.... Deswegen ist es auch gut das sich die Leute in Israel und Südafrika gewehrt haben!!!!
Dann geht es den Israelis im Vergleich zu anderen Völkern viel besser, oder etwa nicht?
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Massiv19 - 38
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 14:21 Uhr
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Zitat von thebavarian: Für uns Europäer?
An sich gar nicht, wir sind seit dem Natodoppelbeschluss 1982 unter einem Raketenschutzschild, von Patriot systemen angefangen bis zur Purching II Rakete.
Uns Europäern (damit meine ich auch die Türkei das sie auch unter diesem Raketenschutzschild ist) kann eigentlich nichts passieren, zumal die USA momentan den Raketenschutzschild in Europa ausweitet und auch verbessert kann uns jedenfalls keine Gefrahr drohen.
Noch was wir Deutsche haben bald noch zudem bisherigen Schutzschild noch einen eigenen der sich MEADS nennt.
Das ist ein Link
Dann hier den Natodoppelbeschluss (manche zweifeln ja immer dran):
Das ist ein Link
Wenn du glaubst das diese Raketenschutzschilde in der Lage sind was vom Himmel zu holen liegst du falsch
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Massiv19 - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 14:24 Uhr
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Zitat von cesar88: Zitat von Massiv19: Zitat von TurkishMan: iran ist doch ganz ok warum darf die USA eig atombomben besitzen und iran ncih? sind doch auch menschen oder?
der Iranische Diktator der kleine Typ da ihr wisst schon hat erst vor kurzem Israel mit der Ausradierung gedroht falls Israel es nochmal wage den Libanon anzugreifen, jetzt versetzt dich mal in die Lage der Israelis wenn einer öffentlich droht Ihr Land auszuradieren und Atombomben besitzt.
lächerlich ^^ er weiß doch genau das die USA dann sein land ausradiern
er wär nicht der erste der bereit wär in den Tod oder wie manche sagen ins Paradies zu "reisen"
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hummingbird  - 67
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 15:43 Uhr
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@thebavarian
Ich bin entsetzt über Deine Aussagen. Irgendwie kriegst Du die Fakten nicht in die richtige Reihenfolge. Nicht den Israelis wurde das Land weggenommen, sondern den Palästinensern. Was vor 2000 Jahren passierte, spielt doch hier keine Rolle. Wenn jede Nation sich auf einen 2000jährigen Anspruch auf ein Land berufen würde, würde sich die Weltkarte aber völlig verändern. Das ist doch Bullshit, entschuldige den Ausdruck, aber da bist Du völlig am Thema vorbei.
Das Thema ist doch, dass in Palästina ca 8% Juden und 92% Palästinenser (Araber) lebten um ca 1880 herum. Dann kamen die ersten Einwanderungswellen von Juden, die sich zum Teil auch Land gekauft hatten, immer noch unter der Duldung der osmanischen Herrscher. Mit Ende der Herrschaft der Osmanen bekamen die Briten das Mandat für Palästina, welches das heutige Israel und Jordanien umfasste. Palästina war auch nicht größer, das Mandatsgebiet war größer. Und Palästina gehörte den Palästinensern und nicht den Juden, zu dieser Zeit. Die drängten sich dann mit Duldung der Briten immer mehr in das Land. Ihnen wurde auch erzählt, dass keine Menschen dort lebten, diese Geschichte galt später selbst Frau Golda Meir immer wieder als Rechtfertigung für die Einwanderungt, man habe ja niemanden das Land weggenommen, da es nicht bewohnt gewesen war.
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 15:47 Uhr
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Zitat von thebavarian: Für uns Europäer?
An sich gar nicht, wir sind seit dem Natodoppelbeschluss 1982 unter einem Raketenschutzschild, von Patriot systemen angefangen bis zur Purching II Rakete.
Uns Europäern (damit meine ich auch die Türkei das sie auch unter diesem Raketenschutzschild ist) kann eigentlich nichts passieren, zumal die USA momentan den Raketenschutzschild in Europa ausweitet und auch verbessert kann uns jedenfalls keine Gefrahr drohen.
Noch was wir Deutsche haben bald noch zudem bisherigen Schutzschild noch einen eigenen der sich MEADS nennt.
Das ist ein Link
Dann hier den Natodoppelbeschluss (manche zweifeln ja immer dran):
Das ist ein Link
MEADS sit ein Abwehrsystem mittlerer Reichweite, was wir mit den USA entwickeln.
Und die 150 Mrd. Entwicklungskosten des großen US Systems, sagen wohl etwas über die Größe. ^^
Jippy ai ey, Schweinebacke
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VOEHRINGEN - 35
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 15:47 Uhr
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Zitat von thebavarian:
Das ist genau das, wie willst du einem Volk das Land wegnehmen was dene schon seit über 5000 Jahren gehört!?!?!?!?!?!?!?
Vor allem wir Christen/Atheisten/Moslems, wir können doch nicht einfach einem Volk ein Land wegnehmen wo wir gerade mal 2000 Jahre bzw 1400 Jahre eine Bezug haben.
Aber bei einem stimme ich dir zu Europa gibt Israel zuviel Rückendeckung, man sollte Israel auch dazu bringen gemäßigt zu reagieren. Gegen gezielte Tötungen von Hamas oder PLO führer hab ich nichts, aber ich habe was dagegen wenn sie auf kleine Kinder schießen auf wehrlose Frauen. DAS MACHT MAN EINFACH NICHT!!!
Die Palästinenser sollten den Krieg beenden, da sie eh keine Chance haben so leid es mir auch tut.
Warum gehört es den Juden?
Wenn jeder Anspruch auf das Gebiet erheben würde, wo seine Vorfahren früher gelebt haben wo wären wir dann heute?
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VOEHRINGEN - 35
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 15:51 Uhr
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Zitat von thebavarian:
Ach ja und ihr nehmt euch das Recht mit einer gerademal lächerlichen Zeitspanne von 1400 Jahren an Kultur dort unten dene das Land wegzunehmen!?!?!
Sorry ich bin da altmodisch aber Israel war schon seit 5000 jahren jüdisch selbst im osmanischen reich waren es bis zu 30% Juden in Palästina. Zudem war das Gebiet Palästina größer als heute, da gehörten noich teile von Jordanien und dem Libanon und vom Sinai noch zu Palästina, also hat Israel für seine Landfläche mehr als ein Recht auf seinen Staat. Diese Fläche vom jetztigen israel ist gerademal die Hälfte davon was es früher einmal war. Also bitte... das ist ja schon lächerlich.....
Wieso 1400?
Alle Propheten waren Moslems.
Von Adam, Noah, Moses,Jesus Christus (as) bis Mohammad (sav) waren alles Moslems.
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 16:13 Uhr
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Man kann den Staat Israel nicht mehr auflösen. Leute, schön in der Realität bleiben.
Ich würde die Israel nach den Grenzen von 1967 festigen.
Auch andere muslimische Staaten sind für diese Lösung.
Zum Iran.
Der Iran unterstützt fast jede schiitische Terrorgruppe. Was soll an dem in Ordnung sein.
- Hisbollah Link
- Hamas Link
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Jippy ai ey, Schweinebacke
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hummingbird - 67
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 16:19 Uhr
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Zitat von Bembe18: Man kann den Staat Israel nicht mehr auflösen. Leute, schön in der Realität bleiben.
Ich würde die Israel nach den Grenzen von 1967 festigen.
Auch andere muslimische Staaten sind für diese Lösung.
Zum Iran.
Der Iran unterstützt fast jede schiitische Terrorgruppe. Was soll an dem in Ordnung sein.
- Hisbollah Link
- Hamas Link
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Ich bin auch für eine Grenzfestlegung von 1967.
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