Bembe18  - 41
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 19:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.05.2007 um 20:12 Uhr
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Also. Der sogenannte "Vollassiami" hat sich von der Politik der USA distanziert.
Eigentlich wünschenswert.
In den USA wird die "Arbeit" des Militärs und die der Politik getrennt. Das ist auch gut so. Auch wenn die Amis Bush nicht mehr mögen, halten sie doch zu ihrer Armee, während wir Deutschen unsere Soldaten gerne mit Tomaten bewerfen.
Da wünscht man sich schon mal, dass man die "sozialen" Pazifisten mal nach Dafur oder in den Kongo schickt, wo sie ihre vernünftige Krisenbewältigung mal probieren können. Mal schauen wie gut Kindersoldaten schießen können.
Das er einen Einsatz von Deutschland im Süden fordert, kann ich verstehen.
Der "bequeme" Norden kann keine Lösung auf Dauer sein. Aber das wird sich mit einem Sieg der Demokraten und einer Diktatur in Russland ändern.
Der letzte Satz des Marines. Gut, hätte ihn nicht unbedingt so gesagt. Aber der Deutsche hat im Ausland immer noch, das Bild eines kalten Kämpfers.
Und wieso wird hier immer nur über Amis geschumpfen? Schaut euch mal die Briten an. Geht mal nach England als Deutscher. Und dann in die USA. Mal schauen wer euch mehr mag. Als wir die Saudis bei der WM02 mit 8:0 besiegt haben, haben die Briten das so in der Zeitung gehabt:"Blitzkrieg" Lol.
Dieser Antiamerikanismus hat für mich langsam das Niveau eines Antisemitismus.
Bald steht noch auf dem McDonalds: "Kauft nicht bei Amerikanern"
Phipsil: Ich weiß Du bist da nicht so, aber es ist auf die Diskussion bezogen.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 19:58 Uhr
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Lieber versuchen in den Regionen der Welt ein stabiles Staatsgebilde aufzustellen, auch mit Toten und Verwundeten in den eigenen Reihen, als alles bei sich bewenden zu lassen. Und dann wenn die Bevölkerung von dort am abhauen ist weil man da nicht mehr leben kann, alle mit offenen Armen empfangen. Das wird auf lange Sicht teurer als Auslandseinsätze.
Wieviel zusätzliche Personen kann unser strapaziertes Sozialsystem noch verkraften? Wo sollen die alle wohnen? WER finanziert das ganze? Wohl nicht die reichen?
Und es geht nicht darum D am Hindukusch zu verteidigen, sondern die Interessen D´s zu vertreten. Und D hat halt wohl auch daran Interesse, das es auf der Welt ruhig und stabil ist. Und ein Staat in dem sich ein Terrorregime an der Macht hält ist eine Gefahr für die freie Welt.
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 20:11 Uhr
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Genau.
Und wenn man sich nur mal die Flüchlingsentwicklung des Weltklimaberichtes anschaut, dann werden wir in der Zukunft deutlich mehr Probleme bekommen. Vor allem wenn man bedenkt, dass so ein Konflikt wie in Afghanistan sich über 20 bis 30 Jahre hinziehen dürfte.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 20:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.05.2007 um 20:27 Uhr
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Zitat von Anderl79:
Und D hat halt wohl auch daran Interesse, das es auf der Welt ruhig und stabil ist. Und ein Staat in dem sich ein Terrorregime an der Macht hält ist eine Gefahr für die freie Welt.
hast du dich mal gefragt welche intressen?
hast du dich mal gefragt was da gefährdet wird?
hast du dich mal gefragt warum uns nur bestimmte terrorregime kümmern?
Zitat von Bembe18:
Der letzte Satz des Marines. Gut, hätte ihn nicht unbedingt so gesagt.
mir ging es nur um diesen satz... manchmal reicht eben ein satz um sich zu disqualifizieren.
auch wenn er sonst schon bewiesen hat dass er zum beispiel verstanden hat was der job eines soldaten ist.. und ich auch verstehe dass ein marine eine andere einstellung zum krieg hat (haben muss?)... der satz geht eben nicht.
das vollassiami war auch nicht ganz so gemeint.. ich wollte nur "assi" inflationär gebrauchen (wie der auf den ich reagiert habe).
Zitat von Bembe18: Dieser Antiamerikanismus hat für mich langsam das Niveau eines Antisemitismus.
Bald steht noch auf dem McDonalds: "Kauft nicht bei Amerikanern"
Phipsil: Ich weiß Du bist da nicht so, aber es ist auf die Diskussion bezogen.
hehe.. danke..
ich finde auch.. wer hier bequem in seinem sitz lümmelt seine coke schlürft und gleichzeitig auf diese "imperialistischen kriegstreiber" schimpft gibt sich einer seltsamen doppelmoral hin.
naja und was du sonst geschrieben hast... es gibt eben manche die nur an eine gewaltlose dauerhafte lösung von konflikten glauben.
und diese "sozialen pazifisten" wären jetzt natürlich im kongo ohnmächtig. die lösungswege wären aber auch ganz andere...
zumal der konflikt auch schon als folge einer in unserer grundeinstellung liegenden ursache zu begreifen ist. und manche fehler irreversibel sind.. oder zumindest nicht leicht und schnell aufzuheben... und besonders nicht billig.
#phipsil ab.
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 21:43 Uhr
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Dass eine gewaltfreie Welt sicher das beste wäre ist mir schon klar.
Nur geht es nicht, eine solche Welt nur zu fordern. Die Mittel sollte man auch nennen.
Gegen einen Abzug von Truppen aus Afghanistan und dem Kosovo zu fordern oder eine Auflösung der Bundeswehr ist völlig sinnlos.
Die heutige Bundeswehr ist vielmehr eine Polizei mit Reserven für die großem Eskalationen.
Und wenn mir die Speerspitzen der Friedensbewegung wie Wolfgang Ströbele vorschlagen, in den Kosovo mit Polizeihubschraubern einzumaschieren, dann kann ich leider nur lachen. Vielleicht sollte er sich mal über die Ausrüstung der Polizei informieren. Schließlich hat er sie auch mal mit Steinen getestet.
Ohh, und unsere Interessen im Ausland:
Zentrifugen für Atomwaffen für Pakistan und den Iran?
Atomwaffenfähige U-Boote für Pakistan und Israel?
Panzer für die Welt?
Minen von ner Mercedes Tochter?
G3 für den Iran?
Die müssen vielleicht nicht verteidigt werden. Trotzdem glaube ich, dass die Bundeswehr in Afghanistan etwas bewirken könnte.
Dieser derzeitige Scheineinsatz nervt aber. Ganz nach dem Motto: "Hauptsache dabei"
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Hoot - 36
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:00 Uhr
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Zitat von Uu85: Das ist doch traurig ist das, wo gehen unsere Steuergelder nur hin, damit Deutsche Soldaten sterben, oder, ist das unser Konflikt mit Afghanistan??
Wo sind die Amis???
Rot-Grün war nicht konsequent genug, als sie noch regierten.
Was ist wichtiger: sich bei den USA einzuschleimen, oder deutsche Soldatenopfer.
Die ganze Sache ist doch zum
das ist bock mist man hat bündnise mit in der NATO und EU und in unserer verfassung gelten diese als pflichtig und der 11 september war ein angriff auf ein nato-mitlgied und das heiß laut den regeln der NATO man wurde selbst angegriffen
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:07 Uhr
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ich wüsste die mittel schon .. ich weiß aber selbst nicht ob ich auf so viel verzichten will. und ich weiß dass die mehrheit auf keinen fall auf so viel verzichten will.
all diese anderen vorschläge für eine sofortige inervention (polizeihubschrauber? war das ernst gemeint? davon hab ich nichts mitbekommen) sind natürlich realitätsfern.
und ich bin auch froh dass andere leute soldat sein wollen und ich den luxus genießen kann mein leben anders zu planen.
also all das andere zu fordern ist vielleicht nicht unbedingt falsch... weil es das denken insgesamt vielleicht in eine andere richtung lenkt. das jetzt umzusetzen wäre aber falsch. somit bin ich dankbar für forderung und unser system in dem solche kurswechsel nur sehr langsam gehen..
ja ich war schon mal idealistischer.. oder auch naiver.^^
unsere interessen (wobei einem klar sein muss dass das nur mittelfristig interessen sind) gehen noch weiter als ein paar waffenexporte. wir brauchen die billige arbeit.. die billigen ressourcen.. auch wenn das auf kosten der entwicklungsländer geht.. und der arbeiter hier.
das will man den arbeitslosen aber nicht unbedingt erklären.
und die bevölkerung der entwicklungsländer sollte auch besser nicht verstehen welches spiel da mit ihnen gespielt wird...
#phipsil ab.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:12 Uhr
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Zitat von Hoot:
das ist bock mist man hat bündnise mit in der NATO und EU und in unserer verfassung gelten diese als pflichtig
oh ich würde hier nicht so schnell mit unserer verfassung argumentieren..
da steht auch anderes was nur mit hilfe von der juristischen befähigung besser als die verfasser zu wissen was mit gewissen (oh ich kröne mich mal eben zum wortspielheld des abends) worten gemeint war dazu dient manch einen einsatz zu rechtfertigen.
#phipsil ab.
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:21 Uhr
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Die Waffenexport sind jetzt nur mal kleine Beispiele.
Das mit den Helis war ernst gemeint. Ich war sogar Zeuge. Live in "Talk im Turm" auf NTV.
Ja, Du müsstest auf einiges verzichten. Vom T-Shirt bis zum Kaffee. Dieser Fair Kaffee ist meiner Meinung nach eine lustiger Marketing Gag. Genau wie Regenwaldschutz durch Bierverkauf.
Was kommt jetzt? Für jedes Knoppers gibt ein Kindersoldat eine Kugel ab?
Und das wir Milliarden in Afghanistan pumpen und unsere Junkies die Abnehmer ihrer Drogen sind, ist auch ein schönes beispiel für unser schiefe Welt.
@Phipsil:
Vielleicht bist Du nicht mehr so idealistisch, weil Du jeden Tag auf's neue geschockt bist.
So wie sich ein Chirug eben mit dem Tod abfindet und ihn trotzdem zu verhindern versucht. 
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:29 Uhr
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Zitat von Bembe18:
Und das wir Milliarden in Afghanistan pumpen und unsere Junkies die Abnehmer ihrer Drogen sind, ist auch ein schönes beispiel für unser schiefe Welt.
querfinanzierung unserer rüstungsindustrie... soldaten sollten heroinjunkies dankbar sein.
..deshalb kann man das ganze auch nicht legal kontrolliert verkaufen.
ja man verliert vielleicht die naivität auch einfach wenn man sowohl auf die dienstleistung der establishmenttreuen wie auch -feindlichen vorverpackten realität verzichtet und überlegt wer einem da was verkaufen will.
ist aber ein undankbares konsumverhalten^^
#phipsil ab.
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:32 Uhr
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So ich geh jetzt weg und ein paar Cocktails schlürfen, welche ohne einem von Billigarbeitern gebauten Schiff aus Dubai, mit schlecht bezahlter chinesischer Mannschaft, vollgestopft mit Früchten von ausgebeuteten Bauern von 3.Welt Ländern, nicht möglich wären.
Aber was wäre ein Caipi ohne Limette.
In diesem Sinne: Gute Nacht!
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 19.05.2007 um 22:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.05.2007 um 22:37 Uhr
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Zitat von Bembe18: So ich geh jetzt weg und ein paar Cocktails schlürfen, welche ohne einem von Billigarbeitern gebauten Schiff aus Dubai, mit schlecht bezahlter chinesischer Mannschaft, vollgestopft mit Früchten von ausgebeuteten Bauern von 3.Welt Ländern, nicht möglich wären.
Aber was wäre ein Caipi ohne Limette.
In diesem Sinne: Gute Nacht!
tja .. ich bin in ein paar minuten auch weg.. und werde als moralischer sieger gehen.
.. erst das bier der staatsbrauerei dann ein noch lokaleres bier unterstützend werd ich den abend genießen.
es geht doch nichts über lokalpatriotismus im richtigen kontext.^^
#phipsil ab.
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cranny - 44
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Geschrieben am: 20.05.2007 um 04:11 Uhr
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wie lange wird wohl die "richtige"Frage gestellt.....!!!??Auf jeden Fall haben die Verwandten mein beileid!auch wenn ich sie nicht kenne....es tut mir leid!!
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 20.05.2007 um 11:30 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von Bembe18: So ich geh jetzt weg und ein paar Cocktails schlürfen, welche ohne einem von Billigarbeitern gebauten Schiff aus Dubai, mit schlecht bezahlter chinesischer Mannschaft, vollgestopft mit Früchten von ausgebeuteten Bauern von 3.Welt Ländern, nicht möglich wären.
Aber was wäre ein Caipi ohne Limette.
In diesem Sinne: Gute Nacht!
tja .. ich bin in ein paar minuten auch weg.. und werde als moralischer sieger gehen.
.. erst das bier der staatsbrauerei dann ein noch lokaleres bier unterstützend werd ich den abend genießen.
es geht doch nichts über lokalpatriotismus im richtigen kontext.^^
Vergiss es!
Agrarsubventionen grenzen die Landwirtschaft von Drittländern aus.
Mineralwasser ist glaub, das einzige was man ohne Bedenken Trinken kann.
Wenn Du Dir noch einen Zitronenbaum in den Garten setzt, schmeckt's auch noch lecker. 
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Anderl79 - 45
Profi
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Geschrieben am: 20.05.2007 um 21:32 Uhr
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Bei allem hin und her und hickhack.
Günstiger und effektiver als jeder Einsatz wäre folgendes.
Wenn man in Regionen wie in Afganistan dauerhaft Frieden will müssen die Waffen weg. Militär müsste allerding dennoch mit, um die Knifften in Empfang zu nehmen und zu vernichten.
(Sportschützen nicht gleich ins Hemd machen.)
Dafür muß aber ein Anreiz her.
Jede Kurzwaffe 1€
Jede Langwaffe 2€
Jedes MG/RPG/Panzerfaust 3€
Jede Handgranate/ahnliches 3,50€
Jeder Schuß Munition 0,50€
Preise sicherlich noch ausbaufähig, alle Einheimischen hätten etwas Geld zur Verfügung. Nicht nur die, die Waren an die Soldaten verkaufen oder im Camp arbeiten.
Allerdings wäre das weil es keine Aufmerksamkeit auf sich zieht /wenig Medienwirksam ist, wird das wohl niemals passieren.
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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