Cymru  - 35
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Geschrieben am: 28.05.2010 um 23:11 Uhr
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Zitat von 1someoneelse: Zitat von CSB*: die schreiben hier ja in der politiker-sprache xD ( bei welcher man lieber fremdwörter verwendet bevor man einfach n gängiges wort benutzt )
ja das problem is aber das sich diese wörter schon in meinem Sprchgebrauch befinden trozdem versteh ich die massage nicht...
Finde nichts schlechtes daran, wenn man Fachbegriffe verwendet...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.05.2010 um 12:21 Uhr
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Zitat von user_deleted: Die Diskussionen über härtere Strafen und dergleichen werfen doch nur ein Licht darauf, wie hilflos allzu liberale und soziokulturell beliebige Gesellschaften wie die unsere solchen Entwicklungen gegenüberstehen.
Schön wenn man für falsche Erziehung "allzu liberale und soziokulturelle Gesellschaften" verantwortlich machen kann, wa?
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 29.05.2010 um 14:58 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von user_deleted: Die Diskussionen über härtere Strafen und dergleichen werfen doch nur ein Licht darauf, wie hilflos allzu liberale und soziokulturell beliebige Gesellschaften wie die unsere solchen Entwicklungen gegenüberstehen.
Schön wenn man für falsche Erziehung "allzu liberale und soziokulturelle Gesellschaften" verantwortlich machen kann, wa?
So ganz unrecht hat er aber nicht...
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.05.2010 um 15:38 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von Biebe_666: Zitat von user_deleted: Die Diskussionen über härtere Strafen und dergleichen werfen doch nur ein Licht darauf, wie hilflos allzu liberale und soziokulturell beliebige Gesellschaften wie die unsere solchen Entwicklungen gegenüberstehen.
Schön wenn man für falsche Erziehung "allzu liberale und soziokulturelle Gesellschaften" verantwortlich machen kann, wa?
So ganz unrecht hat er aber nicht...
Ich habe bei Ihm nur den EIndruck dass er "liberal" mit "scheissegal" verwechselt.
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ChiefWiggum - 31
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Geschrieben am: 29.05.2010 um 16:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.05.2010 um 16:31 Uhr
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Zitat von Eisprizessin: Die neuesten Ergebnisse haben ergeben, das Deutschland zu den sichersten Ländern gehört und Kriminalität gesunken ist. Außer bei den Jugendlichen, dort wird es immer brutaler. Welche Ursachen seht ihr hierfür und vor allem was können WIR dagegen tun??
Ich denk mal das liegt hauptsächlich an der Erziehung und dem Einfluss der Unterhaltungsmedien.
Viele Jugendliche sind oft nicht richtig ausgelastet, weil sie den Hauptteil ihrer Freizeit vor dem PC oder Fernseh verbringen.
Oder auch aus Langeweile weil viele nicht richtig gefördert werden. Wenn dann noch Alkohol dazu kommt, entstehen halt aggressionen...
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 29.05.2010 um 19:14 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von YuGo_pLaYa: Man sollte solche Jugendliche einfach härter bestrafen ..
Deutschland ist zu nett ..
Man sollte nur auch immer beobachten, ob die Strafen letztendlich etwas bringen. Viele Jugendliche oder junge Erwachsene kommen gerade im Gefängnis mit Drogen und Gewalt in Berührung. Man geht schließlich nicht in ein Gefängnis und kommt intelligenter heraus.
Es geht hier mit Verlaub auch nicht nur um Bestrafung. Was das Elternhaus (wenn es denn je bestanden hat) nicht erreicht, wird kaum eine Haftanstalt des Landes ausgleichen können. Es geht bei vielen gefährlichen Jugendlichen auch darum, dass der Staat seiner Schutzfunktion bzw. seiner Fürsorgepflicht gerecht wird. Ein Jugendlicher, der bereits mehrfach in brutaler Weise aufgefallen ist, darf nicht mehr in Freiheit herumlaufen. Der Fall in Hamburg (Messerangriff mit einem Toten) spricht Bände.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 29.05.2010 um 23:11 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Es geht bei vielen gefährlichen Jugendlichen auch darum, dass der Staat seiner Schutzfunktion bzw. seiner Fürsorgepflicht gerecht wird. Ein Jugendlicher, der bereits mehrfach in brutaler Weise aufgefallen ist, darf nicht mehr in Freiheit herumlaufen. Der Fall in Hamburg (Messerangriff mit einem Toten) spricht Bände.
Sicher, der Staat muss sein Volk auch schützen. Problem ist hier nur die rechtliche Handhabe und irgendwann dann auch die Finanzierung. Körperverletzung bietet sicher einen großen Spielraum bei der Bestrafung. Unser System sieht allerdings vor, dass Straftäter danach wieder ins System eingegliedert werden. Das wird nicht einfach, wenn man diese Menschen länger wegsperrt. Zumal oft wohl noch das Jugendstrafrecht greift. Man muss sich hier ohne Frage Gedanken machen. Ob Wegsperren immer geht oder eine Lösung bringt, zweifle ich aber doch etwas an.
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 30.05.2010 um 16:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2010 um 16:29 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von DerGeneral: Es geht bei vielen gefährlichen Jugendlichen auch darum, dass der Staat seiner Schutzfunktion bzw. seiner Fürsorgepflicht gerecht wird. Ein Jugendlicher, der bereits mehrfach in brutaler Weise aufgefallen ist, darf nicht mehr in Freiheit herumlaufen. Der Fall in Hamburg (Messerangriff mit einem Toten) spricht Bände.
Sicher, der Staat muss sein Volk auch schützen. Problem ist hier nur die rechtliche Handhabe und irgendwann dann auch die Finanzierung. Körperverletzung bietet sicher einen großen Spielraum bei der Bestrafung. Unser System sieht allerdings vor, dass Straftäter danach wieder ins System eingegliedert werden. Das wird nicht einfach, wenn man diese Menschen länger wegsperrt. Zumal oft wohl noch das Jugendstrafrecht greift. Man muss sich hier ohne Frage Gedanken machen. Ob Wegsperren immer geht oder eine Lösung bringt, zweifle ich aber doch etwas an.
Man kann das Wegsperren sicherlich anzweifeln, aber zunächst einmal gibt es bei gefährlichen Gewalttätern keine andere Alternative als den Freiheitsentzug. Und Jugendstrafrecht (gibt es das eigentlich in anderen Ländern auch?) war eine gut Idee, nur bei mehrmaligem gewalttätigem Auffallen, braucht man nicht mehr mit einem Erziehungsgedanken kommen. Auch eine Verurteilung für Mord nach Jugendstrafrecht halte ich für sehr zweifelhaft, da Mord nichts mehr mit Erziehung zu tun hat...
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 30.05.2010 um 16:37 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von Roddi:
Naja anhand dem Beispiel DDR kann man doch sehen dass viele Jugendliche zum Glück keinen Wert auf Kollektivsinn nehmen.
Na in der Gestalt würd ich da auch keinen Wert drauf legen, aber das tangiert den Wert des Kollektivsinns an sich bzw. mit vorteilhafterer Ausrichtung nicht.
Wie soll dann der Kollektivismus "mit vorteilhafter Ausrichtung aussehen"?
"Nope".
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 30.05.2010 um 17:30 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Und Jugendstrafrecht (gibt es das eigentlich in anderen Ländern auch?) war eine gut Idee, nur bei mehrmaligem gewalttätigem Auffallen, braucht man nicht mehr mit einem Erziehungsgedanken kommen. Auch eine Verurteilung für Mord nach Jugendstrafrecht halte ich für sehr zweifelhaft, da Mord nichts mehr mit Erziehung zu tun hat...
Es ist in der Tat in den letzten Jahren eine Radikalisierung der Gewalttaten, auch oder gerade bei Jugendlichen zu entdecken. Problem ist eben einfach, dass die Jugendlichen häufig im Kopf noch nicht so weit sind, die Taten zu überblicken, wie es ein Erwachsener täte. Wie du schon sagtest: Insgesamt ist es gut, es muss eine Unterscheidung zwischen Erwachsenen und Jugendlichen geben.
Insgesamt ist das Strafrecht auf verschiedene Zwecke ausgelegt. Allein der Schutz der Bevölkerung reicht nur in absoluten Extremfällen aus. Es widerspricht der Verfassung, Menschen bis an ihr Lebensende einzusperren. Es wäre also die Frage, was wir mit Gewalttätern machen, die wir jahrelang einsperren. Schließlich wird es dadurch nicht einfacher, sie wieder in die Gesellschaft einzugliedern.
In meinen Augen ein sehr interessantes Gebiet, dass sicher über kurz oder lang reformiert werden muss, aber auch ein sehr heikles Gebiet, gerade weil die Entwicklung von Jugendlichen wahnsinnige Unterschiede aufweist.
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 30.05.2010 um 18:30 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von user_deleted: Zitat von Roddi:
Naja anhand dem Beispiel DDR kann man doch sehen dass viele Jugendliche zum Glück keinen Wert auf Kollektivsinn nehmen.
Na in der Gestalt würd ich da auch keinen Wert drauf legen, aber das tangiert den Wert des Kollektivsinns an sich bzw. mit vorteilhafterer Ausrichtung nicht.
Wie soll dann der Kollektivismus "mit vorteilhafter Ausrichtung aussehen"?
Das ist doch jetzt wieder so ein Fall, wo jemand die Antwort schon ungefähr kennt, und genau deshalb die Frage stellt, oder täusch ich mich da 
Peggy nix da.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 30.05.2010 um 19:16 Uhr
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@boehsewicht:
Öhm ich habe nur eine Frage gestellt,weil mich das interessiert.
"Nope".
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Victorya 
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Geschrieben am: 30.05.2010 um 19:18 Uhr
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Soziale Ungerechtigkeit --> Unzufriedenheit, mangelnde Bildung und somit Gewalt als einzige Konfliktlösung.
Ich kann garnicht soviel Fressen wie ich kotzen möchte.
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a-m-b
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Geschrieben am: 31.05.2010 um 00:42 Uhr
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is aber jetzt auch kein freibrief.
kinder unter 14 jahren wissen, dass sie machen können, was sie wollen, weil sie noch nicht strafmündig sind. viele nutzen das auch schamlos aus...... da würd ich grundliegend was ändern!
.. keine/r muss müssen. alle können können... :D
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Blacktail - 34
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Geschrieben am: 31.05.2010 um 00:49 Uhr
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Zitat von a-m-b: is aber jetzt auch kein freibrief.
kinder unter 14 jahren wissen, dass sie machen können, was sie wollen, weil sie noch nicht strafmündig sind. viele nutzen das auch schamlos aus...... da würd ich grundliegend was ändern!
Stichwort USA
soviel ich weis wird man da schon als kleinking in knast gesteckt.
genau kenn ich mich da jetzt auch nicht aus. Aber soviel ich weiss kann man da schon wirklich früh verknackt werden.
Jedenfalls fänd ich die Idee garnicht schlecht.
bloß sollte man schon noch Unterscheiden können,
ob jemand weiss, dass er ne straftat begangen hat, oder ob er absolut unzurechnungsfähig war.
My flesh is ripped at daily It's the cross i bear
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