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Kiffen legalisieren???

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Da_Grinch
Profi (offline)

Dabei seit 05.2012
817 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 07:39 Uhr

Zitat von TheBlackHole:

Ihr solltet eigentlich mal zusammensitzen, die einen mit nem Gläschen Martini und die anderen mit nem Joint und dann gemütlich chillen, anstatt euch gegenseitig anzufeinden.


Da der Konsum von THC haltigen Substanzen selbst NICHT strafbar ist, gern. Nur würde ich mich ungern der "Beschaffungskriminalität" strafbar machen. Wenn DU also n Tütchen mitbringst würde ich gern eine Diskussion über das Konsumverhalten führen! :-D

RTFM - Read the f*cking manual!

Da_Grinch
Profi (offline)

Dabei seit 05.2012
817 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 07:51 Uhr

Zitat von permutation:

Zitat von Deca_:

Zitat von permutation:

Behaupte nicht immer Dinge, die ich nie gesagt habe. Weder habe ich Alkohol verharnlost


Was du mit deinem Harn anstellst ist mir reichlich egal, aber ich kann dir gerne die Stellen zitieren, an denen du Alkoholkonsum mit "Anpassung" "Konsum seit der Steinzeit", "die Affen saufen auch" etc, gerechtfertigt und verharmlost hast.


Ja, bitte, zitier doch mal, aber bitte nicht aus dem Zusammenhang gerissen und in sinnerhaltender Reihenfolge. Dann kannst du nämlich gleich zum ersten Posting von mir zurückspringen. Mit Zitieren hast dus auch nicht, denn keines deiner Zitate ist so von mir gefallen. Beweise es bitte. Dein Getrolle ist geradezu abenteuerlich schlecht und außer dem Zellgift hast du hier noch nicht einen Stich gelandet. Die Krönung war ja dein Angriff unter die Gürtellinie mit der Sozialkompetenz. Wer so etwas nötig hat, dem gehen die Argumente aus.

P.S. Der Tippfehler kam zustande weil ich auf meinem Handy tippte, wurde aber bereits auch gesagt. Das zeigt mal wieder, wie genau du hier liest.

So, zurück zum Thema, das ist die Legalisierung von Cannabis.


Und deine Argumentation ist einfach keine..

0 Fakten 0 Aussage 0 Plausibilität!
Erwarte NICHTS von anderen, wenn du selbst KEINE Argumente bringst, die du untermauern kannst!

Edit* Deine Anfeindungen sind also "gerechtfertigt" und legitim, wärend die der anderen User "unter die Gürtellinie gehen"?
Zitat: "Dein Getrolle ist geradezu abenteuerlich schlecht und außer dem Zellgift hast du hier noch nicht einen Stich gelandet."
Zumal ich dir gratulieren darf!? Außer deine hirnspinstige These, Alkohol sei nicht mit anderen harten Drogen vergleichbar (nur weil der Konsum legalisiert ist) hast du keinen einzigen Post geleistet, der sich auf authentische Quellen bezieht... :>

RTFM - Read the f*cking manual!

Kilka - 9
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 08:39 Uhr

Zitat von Deca_:

Zitat von luftprinzip:


Aber mal ne ganz konkrete Frage. Warum kann man eingesperrt werden, wenn man mit Gras erwischt wird? Also mir fehlt da die Logik, der Grund der Strafe.


Das wüsst ich auch mal gerne.
Aber das Sinnbefreiteste an der Sache ist ja, dass man Gras konsumieren darf, nur nicht besitzen. Sprich, wenn sie dich todesbreit irgendwo erwischen, du aber nichts bei dir hast, müssen sie dich gehen lassen.


Na weils vom Gesetz her verboten ist. Das reicht. Deswegen nervts mich ja auch so, weils doch recht willkürlich erscheint, das Gesetz.

Ist das ganz ganz sicher so, dass man breit sein darf, nur nichts dabei haben darf? Weil ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, als angehende MTLA darf ich nich mal das, sonst verlier ich meine Zulassung (auch bevor ich schon fertig bin). Das wär echt kacke.

Ich mach Ragü aus dir!

Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 08:57 Uhr

Zitat von Kilka:

Zitat von Deca_:

Zitat von luftprinzip:


Aber mal ne ganz konkrete Frage. Warum kann man eingesperrt werden, wenn man mit Gras erwischt wird? Also mir fehlt da die Logik, der Grund der Strafe.


Das wüsst ich auch mal gerne.
Aber das Sinnbefreiteste an der Sache ist ja, dass man Gras konsumieren darf, nur nicht besitzen. Sprich, wenn sie dich todesbreit irgendwo erwischen, du aber nichts bei dir hast, müssen sie dich gehen lassen.


Na weils vom Gesetz her verboten ist. Das reicht. Deswegen nervts mich ja auch so, weils doch recht willkürlich erscheint, das Gesetz.

Ist das ganz ganz sicher so, dass man breit sein darf, nur nichts dabei haben darf? Weil ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, als angehende MTLA darf ich nich mal das, sonst verlier ich meine Zulassung (auch bevor ich schon fertig bin). Das wär echt kacke.


Der Konsum ist ganz sicher straffrei. ^^
Fällt unter Selbstgefährdung, was strafrechtlich nicht verfolgt werden kann.
Wenn du beispielsweise eine Tüte im der Öffentlichkeit findest (Bspw in einem Zaun), ohne sie an dich zu nehmen, ist das auch straffrei.

Wofür steht MTLA?


Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2012 um 09:39 Uhr

Zitat von Kilka:


Na weils vom Gesetz her verboten ist. Das reicht. Deswegen nervts mich ja auch so, weils doch recht willkürlich erscheint, das Gesetz.

Ist das ganz ganz sicher so, dass man breit sein darf, nur nichts dabei haben darf? Weil ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, als angehende MTLA darf ich nich mal das, sonst verlier ich meine Zulassung (auch bevor ich schon fertig bin). Das wär echt kacke.

Ich denke dass der Besitz verboten ist liegt einfach daran dass einem Handel unterstellt wird. Bei geringen Mengen, wo ein Handel nicht wirklich nachvollziehbar wäre werden die Verfahren m.W. nach meist eingestellt. Ich bin auch ganz klar für Legalisierung. Allerdings sollte man sich dann Gedanken machen wie das aussehen sollte. Soll dann Gras nur noch "geregelt" in Apotheken abgegeben werden dürfen? Ein Argument ist ja dass man den Dealern den Wind aus den Segeln nehmen würde. Wage ich aber eher zu bezweifeln, denn selbst anbauen würden dann noch mehr Leute und somit auch unter der Hand verkaufen. Dann muss man sich also fragen: Soll jeder Gras anpflanzen dürfen soviel er/sie will? Wie sieht es dann mit dem Verkauf aus?

Selbstverständlich müssten die Strafen bei Konsum im Straßenverkehr weiterhin hart sein.

@deca: MTA ist medizinisch technische Assistentin. Ich denke das L könnte neu sein und für Labor stehen?
permutation
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2012
190 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:40 Uhr

Zitat von Deca_:

Mir schwant, du ignorierst meine Beiträge, in denen ich dir jedes mal fundiert erkläre, warum du falsch liegst.
Nochmal: Es ist ein Zellgift, weil alle Zellen geschädigt werden. Es ist ein Nervengift, weil in erster Linier Nervenzellen geschädigt werden, bevor im Laufe des Alkoholabbaus auch die restlichen Organe betroffen sind.

Es spielt überhaupt keine Rolle in welchem Schritt welche Zellart vermehrt angegriffen wird, solange es sich auf alle auswirkt ist es schlicht und einfach ein allgemeines Zellgift.
Harte Drogen wirken dagegen spezifisch aufs Gehirn und sind somit eindeutig Nervengifte.

Zitat:


Du widersprichst dir selbst. Wäre der Mensch an sehr fettes Essen gewöhnt sein, würde er eben nicht krank werden. Wobei das mal wieder überhaupt nichts mit dem Thema zu tun hat.
Ja, in kleinen Mengen sind wir in der Lage, Alkohol abzubauen. Das heißt, alle außer den Asiaten.
Wird es zu viel, erleiden wir eine Vergiftung.
Um mit deinem Enzymbeispiel zu kommen: Für Milchprodukte musste auch erst ein Enzym heranmutieren, weswegen wir Milch & Co. in vollen Zügen genießen können. Habe zumindest noch nie etwas von einer Milchvergiftung gehört.

Du redest am Thema vorbei. Wir können aufgrund unserer Anpassungen nämlich sogar eine ganze Menge Alkohol abbauen. Welche harte Droge überlebst du sonst im Promillbereich im Blut? Zwar bleibt Alkohol in jeder Dosis ein Gift, aber im Gegensatz zu harten Drogen ist die Exposition mit Alkohol natürlich und bei vernünftigem Konsum erleiden wir deshalb auch keine spürbaren Schäden und Abhängigkeiten.

Zitat:


Danke.
Wenn du weit genug in der Evolutionsgeschichte zurückgehst, wären wir auch mit jedem anderem Lebewesen verwandt, da wir bekanntlich von Einzellern abstammen.
Ein Vorfahre, mit dem wir nicht viel gemein haben, da Lucy nicht im direkten Bezug zum Menschen steht.

Was ist denn ein direkter Bezug zum Menschen? Führ das mal näher aus bitte. Wenn sich anhand von Fossilien mit hoher Wahrscheinlichkeit nachweisen lässt, dass Spezies A von B von C usw. abstammt, und Spezies Z schon Früchte fraß und zweifellos über ein Verdauungssystem verfügte, wobei Alkohol natürlich entsteht, ist der Schluss, dass wir unser Enzym letztlich von Z geerbt haben, einfach nur plausibel.
Du würdest dich wundern, wieviele Gemeinsamkeiten du auf zellulärer und enzymatischer Ebene mit jedem x-beliebigen eukariotischen Einzeller hast.

Zitat:

Ich lache gerade in der Tat. Aber nicht deswegen. Änderst du gerne deine Meinung im Akkord?

Der unterschied zwischen "schädlich" und "Schäden verursachen" ist dir bekannt? Mit jedem Nahrungsbissen nimmt man schädliche Substanzen zu sich, das heißt aber noch lange nicht, dass man auch spürbare Schäden davonträgt. Für Alkohol in vernünftigen Maßen gilt genau das gleiche.
Übrigens enthält auch Marihuanarauch schädliche Substanzen. Dass schädlich != Schaden ist, argumentiert ihr doch selbst ständig.

Zitat:


Klar, ich habe natürlich nur Stuss zusammenkopiert. Blätter einfach ein paar Seiten zurück, dann kannst du deinen Stuss in Originalfassug betrachten.

Würde ich dir auch empfehlen, dann kannst du nochmal drüber nachdenken.
permutation
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2012
190 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:43 Uhr

Zitat von Da_Grinch:


Und auch hier weit gefehlt!
Fakt ist, der Mensch hat eine natürliche Abneigung gegen verdorbenes (vergorenes) was dem Selbsterhaltungstrieb nachzuweisen ist! Da es damals sicher kein "Käse/Joghurt" in hübschen Plastikbechern verpackt, im Supermarkt um die Ecke gab, ist auch hier deine Argumentation invalid! Die Herstellung von Met und Wein im Mittelalter hat mit der heutigen Prozedur nichts mehr gemein! Der Alkoholgehalt in den Getränken ums Mittelalter lag wesentlich unter dem der heutigen Zeit. Die Herstellungsverfahren wurden den "Bedürfnissen" der Menschen angepasst!

Dein Argument ist wirklich dumm, denn warum essen Menschen dann vergorenes und fermentiertes, wenn die Abneigung grundsätzlicher Natur wäre?
Wenns die heutigen Menschen trotz angeblicher Abneigung tun, warum sollten es unsere Vorfahren nicht getan haben, die nun wirklich jede Nahrungsquelle nutzen mussten.
permutation
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2012
190 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:46 Uhr

Zitat von Da_Grinch:


Siehe oben.. Deine Argumentation hat NICHTS aber rein gar NICHTS mit Plausibilität zu tun. Sie ist einfach nur engstirnig, und faktisch nicht belegbar. Ich habe zwei authentische Quellen angeführt, du hingegen nicht eine! Danke fürs Gespräch :totlacher:

Ein allgemeines Zellgift als Nervengift zu bezeichnen nur weil es argumentativ nützlich erscheint, das ist engstirnig und hat im Übrigen auch nichts mit dem Thema zu tun. Fakt ist: Alkohol ist ein Zellgift und harte Drogen sind fast ausschließlich Nervengifte.
Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:48 Uhr

Zitat von permutation:

Zitat von Da_Grinch:


Und auch hier weit gefehlt!
Fakt ist, der Mensch hat eine natürliche Abneigung gegen verdorbenes (vergorenes) was dem Selbsterhaltungstrieb nachzuweisen ist! Da es damals sicher kein "Käse/Joghurt" in hübschen Plastikbechern verpackt, im Supermarkt um die Ecke gab, ist auch hier deine Argumentation invalid! Die Herstellung von Met und Wein im Mittelalter hat mit der heutigen Prozedur nichts mehr gemein! Der Alkoholgehalt in den Getränken ums Mittelalter lag wesentlich unter dem der heutigen Zeit. Die Herstellungsverfahren wurden den "Bedürfnissen" der Menschen angepasst!

Dein Argument ist wirklich dumm, denn warum essen Menschen dann vergorenes und fermentiertes, wenn die Abneigung grundsätzlicher Natur wäre?
Wenns die heutigen Menschen trotz angeblicher Abneigung tun, warum sollten es unsere Vorfahren nicht getan haben, die nun wirklich jede Nahrungsquelle nutzen mussten.


Des Rausches wegen, bzw deren Haltbarkeit bei bspw. Käse.
Ein Kleinkind würde aber rein instinktiv auch keinen Camembert essen, wenn es nicht ausdrücklich gesagt bekommt, dass der Schimmel darauf essbar ist.

Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

permutation
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2012
190 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:49 Uhr

Zitat von Da_Grinch:


Und auch hier darf ich dir wiedersprechen!

Alkohol wirkt in geringen Mengen akut nicht toxisch, größere Mengen und längere Einnahme lähmen jedoch auch das Atmungssystem!

Ergo ein NERVENGIFT! Die Menge ist hier ausschlaggebend! Wie bei allen Substanzen! Deine Argumentation hinkt gewaltig! :-D

Ach tatsächlich? Dann gibst du mir ja sogar recht, denn ich habe immer gesagt, dass Alkohol in vernünftigem Maße keine spürbaren Schäden hinterlässt. Dass man sich zu Tode saufen kann, kommt nun wirklich nicht überraschend, dazu muss man Alkohol aber als Droge konsumieren und nicht in natürlichem oder vernünftigem Rahmen.
permutation
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2012
190 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:50 Uhr

Zitat von Deca_:


Des Rausches wegen, bzw deren Haltbarkeit bei bspw. Käse.
Ein Kleinkind würde aber rein instinktiv auch keinen Camembert essen, wenn es nicht ausdrücklich gesagt bekommt, dass der Schimmel darauf essbar ist.

Ja. Irgendjemand hat aber mal damit angefangen und es ist plausibel, dass dies schon sehr früh in der Menschheitsgeschichte war.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2012 um 09:54 Uhr

Zitat von permutation:

Fakt ist: Alkohol ist ein Zellgift und harte Drogen sind fast ausschließlich Nervengifte.

Nun mal langsam. Du redest zu schnell von Gift. Am Ende ist alles ein Gift. Du vergisst komplett den wichtigsten Faktor: die Dosis. Deswegen liegst Du beim Alk auf falsch.
permutation
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2012
190 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2012 um 09:57 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von permutation:

Fakt ist: Alkohol ist ein Zellgift und harte Drogen sind fast ausschließlich Nervengifte.

Nun mal langsam. Du redest zu schnell von Gift. Am Ende ist alles ein Gift. Du vergisst komplett den wichtigsten Faktor: die Dosis. Deswegen liegst Du beim Alk auf falsch.


Zitat:

Ach tatsächlich? Dann gibst du mir ja sogar recht, denn ich habe immer gesagt, dass Alkohol in vernünftigem Maße keine spürbaren Schäden hinterlässt. Dass man sich zu Tode saufen kann, kommt nun wirklich nicht überraschend, dazu muss man Alkohol aber als Droge konsumieren und nicht in natürlichem oder vernünftigem Rahmen.

Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 10:03 Uhr

Zitat von permutation:

Zitat von Biebe_666:

Zitat von permutation:

Fakt ist: Alkohol ist ein Zellgift und harte Drogen sind fast ausschließlich Nervengifte.

Nun mal langsam. Du redest zu schnell von Gift. Am Ende ist alles ein Gift. Du vergisst komplett den wichtigsten Faktor: die Dosis. Deswegen liegst Du beim Alk auf falsch.


Zitat:

Ach tatsächlich? Dann gibst du mir ja sogar recht, denn ich habe immer gesagt, dass Alkohol in vernünftigem Maße keine spürbaren Schäden hinterlässt. Dass man sich zu Tode saufen kann, kommt nun wirklich nicht überraschend, dazu muss man Alkohol aber als Droge konsumieren und nicht in natürlichem oder vernünftigem Rahmen.


Zitat von permutation:

Und du wirst lachen, man muss nicht mal betrunken werden, Alkohol ist auch schon in geringeren Dosen schädlich.


Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2012 um 10:05 Uhr

Zitat von permutation:


Der unterschied zwischen "schädlich" und "Schäden verursachen" ist dir bekannt? Mit jedem Nahrungsbissen nimmt man schädliche Substanzen zu sich, das heißt aber noch lange nicht, dass man auch spürbare Schäden davonträgt. Für Alkohol in vernünftigen Maßen gilt genau das gleiche.
Übrigens enthält auch Marihuanarauch schädliche Substanzen. Dass schädlich != Schaden ist, argumentiert ihr doch selbst ständig.


Nein, definier mir bitte den ach so gewaltigen Unterschied.

Ja, den Tabak.
Oder meinst du die Substanzen, die bei der Verbrennung entstehen? Demzufolge dürften wir auch nicht mehr grillen.

Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

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