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Forum / Young Life
Tierversuche!!!!!!
Faena  - 37
Halbprofi
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Dabei seit 12.2003
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Geschrieben am: 25.01.2005 um 19:01 Uhr
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Zitat: Zitat: ach diese scheiß seite..hab ich grad nen roman geschrieben..und nun gings gerade nichtm itm absenden..pfft.naja.
ich hätte noch eingies zu dem thema zu sagen,aber das is jetzt weg..*schmoll*
Ja passiert leider ab un zu....
musst immer vorm absenden noch woanderst hin kopieren, dann passiert das nicht mehr...
das mach ich auch meist..aber vergess ich auch mal..naja.
nur heut mittag war ich noch a bissel angepisst, das is jetrzt verraucht und nu hab ich kein bock mehr was zu schreiben..^^
naja noch eins..mir kam das schon öfters vor, dass du ein paar hier, die jünger waren, nicht unbedignt erstn nimmst bzw als junge kleine kinder ansiehst, die ja noch viel zu jung sind, um ne meinung zu haben und deshalb am besten eifnach ihre klappe halten sollten und nichts selber denken dürfen..kam mir nur so vor.
Ihr lacht über mich weil ich anders bin? ich lache über EUCH weil ihr gleich seid!
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Dinosocken  - 16
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
614
Beiträge
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Geschrieben am: 25.01.2005 um 19:08 Uhr
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Zitat: Zitat: Zitat: ach diese scheiß seite..hab ich grad nen roman geschrieben..und nun gings gerade nichtm itm absenden..pfft.naja.
ich hätte noch eingies zu dem thema zu sagen,aber das is jetzt weg..*schmoll*
Ja passiert leider ab un zu....
musst immer vorm absenden noch woanderst hin kopieren, dann passiert das nicht mehr...
das mach ich auch meist..aber vergess ich auch mal..naja.
nur heut mittag war ich noch a bissel angepisst, das is jetrzt verraucht und nu hab ich kein bock mehr was zu schreiben..^^
naja noch eins..mir kam das schon öfters vor, dass du ein paar hier, die jünger waren, nicht unbedignt erstn nimmst bzw als junge kleine kinder ansiehst, die ja noch viel zu jung sind, um ne meinung zu haben und deshalb am besten eifnach ihre klappe halten sollten und nichts selber denken dürfen..kam mir nur so vor.
Ja gut, ist auch n bisl ne andere Sache was man denkt und sagt.
Hab auf jeden Fall nie gesagt, dass ich sie nicht ernst nehme.
Ich akzeptiere ihre Meinung, aber konter natürlich mit meinen Argumenten dagegen.
Obwohl da bestimmt, auf ne gewisse Weise Recht hast!
Ist halt au n Thema wo die Emmotionen gleich kochen.
http://www.kein-tempolimit.de
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smasher - 44
Profi
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Dabei seit 09.2002
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Geschrieben am: 25.01.2005 um 22:35 Uhr
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@ rui-san :
1.hatte ich schon geschrieben das es spass macht gegen kleine mädls zu argumentieren
2. bist du wohl noch auf ihrem entwicklungsstand
3. begreiffst du das wort forum nicht : in einem forum werden
meinungen ausgetauscht nicht aufgezwungen, die einzige bedingung in einem forum ist das man sich zu einem bestimmten thema äussert
4. kannst ja mit den kleinen mädls nen tierschutzbund gründen bin gespannt wie weit ihr kommt bzw. was ihr erreicht
5. versuch mal bei den tatsachen zu bleiben und nicht hinter jeder ecke gleich faschos zu vermuten und nicht alles damit in verbindung zu bringen es gibt nämlich nicht immer eine ... schau lieber nicht so viele nazi-dokus an sonst wirst du irgendwann sehr wütend und verbittert enden
6. es lohnt sich nicht mehr zu antworten denn es bleibt trotz dieser sehr ausgelassenen und energischen disskussion alles beim alten und dadurch das du un einige kleine mädls sich aufregen erreicht ihr nix und werdet auch nix erreichen
7. der rest erklärt sich von selbst --einigen fehlt halt nur die gabe da durch zu steigen und ihre vorgefasste meinung auch nur in einem punkt zuändern
up the shut fuck you must
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rui-san - 42
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2004
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 07:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.01.2005 um 07:07 Uhr
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1) fick dich (antwort auf deine beleidigung)
2) du argumentierst nicht. du hast nciht ein argument widerlegt oder angegriffen, du hast lediglich deine eigenen behauptungen in den raum gestellt. und das was du gegen die mädels tust, nennt man im allg. schnellreden
3) es ist absolut egal, was konfuzius sagt. man muss seine einstellung nicht nach leuten richten, deren gedankliches gut für philosophisch wertvoll gilt
4) ich bin in 2 tierschutzvereinen, und die bringen sehr wohl was, zu mindest in der region
5) ich ziehe keine verbindung von tierschändern zu faschos, ich vergleiche sie. nebeneinander, aber ohne kontakt. ich wette dir ist das sogar aufgefallen, aber dein eintrag klingt eben mächtiger, wenn noch n 5. , 6. und 7. punkt angefügt wird...
entschuldigt punkt 1, aber beleidigen lass ich mich nicht.thx
† † † Ich bin Gott † † †
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Pinhead - 44
Champion
(offline)
Dabei seit 09.2002
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 07:38 Uhr
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Jetzt kommt wieder runter, Jungs !!!
Beleidigen müssen wir uns nicht auch noch gegenseitig !!!
"Nett" ist der kleine Bruder von "Scheisse"!
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septicus 
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 08.2002
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 07:52 Uhr
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Zitat: 1) fick dich (antwort auf deine beleidigung) [...]
entschuldigt punkt 1, aber beleidigen lass ich mich nicht.thx
*RÄUSPER* also in dem Satz:
Zitat:
1.hatte ich schon geschrieben das es spass macht gegen kleine mädls zu argumentieren
steckt unter Garantie KEINE Beleidigung, ganz im Gegenteil zu deinem F-Wort. Sowas sehen wir hier gar nicht gern... wenn wir sowas öfter vom gleichen User lesen kommt es immer wieder mal vor, dass Der- oder Diejenige sich dann beim nächsten Mal nicht mehr einloggen kann.
Ich wäre also an deiner Stelle:
a) etwas vorsichtiger mit meinen emotionalen Äusserungen
b) würde mir BEVOR ich etwas in emotionaler Unruhe veröffentliche erst nochmal den Beitrag anschauen, auf den ich antworte, um solche ungerechtfertigten Äusserungen nicht zu tätigen.
So und nun wäre es schön, hier wieder etwas mehr Sachlichkeit zu finden, und nicht nur fanatische Meinungen, die ohne zu überlegen geäussert werden.
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Frohike - 40
Team-Ulmler
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Dabei seit 09.2002
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 09:00 Uhr
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Zitat: 5) ich ziehe keine verbindung von tierschändern zu faschos, ich vergleiche sie. nebeneinander, aber ohne kontakt.
Du ziehst Parallelen zwischen den Aktionen eines Josef Mengele und Tierversuchen im Allgemeinen, ganz gleich wie du das machst. Das zeugt fuer mich entweder von mangelnder geistiger Reife oder einer gewissen Unwissenheit ueber die tatsaechlichen geschichtlichen Tatsachen der Zeit zwischen 1933 und 1945.
(Was genau du mit deinem Ausdruck "Faschos" meinst, ist mir auch nicht so ganz klar. Die Italienischen Faschisten, die deutschen Nationalsozialisten, Neonazis oder einfach alles, was dir gegen dein Weltbild geht?)
Nicht klicken: http://tinyurl.com/camxkj/
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smasher - 44
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2002
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 09:36 Uhr
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danke septicus aber ich hätte ihm auch darauf was entgegen zu setzen gehabt (wenn du mir nicht zuvorgekommen wärst ) ...
@ rui-san
man erkennt ganz genau deine verkappte sturrheit an deiner
reaktion und bestätigt nur meine theorie zu deinem entwicklungsstatus ....
up the shut fuck you must
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Dinosocken - 16
Profi
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Dabei seit 06.2004
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 10:50 Uhr
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Zitat:
und nun noch zu den nazis. viele medikamente wären auch nciht ohne die forschungen von nazis an gefangenen und japanern an chinesen auf dem markt. aber das diese versuche nicht gut sind, sind wir uns wohl einig. dennoch brachten sie nutzen für die gesellschaft. hmmm.... könnte das vielleicht mit tierversuchen genauso sein?!
Kurz gefolgt von:
Zitat:
5) ich ziehe keine verbindung von tierschändern zu faschos, ich vergleiche sie. nebeneinander, aber ohne kontakt. ich wette dir ist das sogar aufgefallen, aber dein eintrag klingt eben mächtiger, wenn noch n 5. , 6. und 7. punkt angefügt wird...
Ja was denn nun?
http://www.kein-tempolimit.de
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rui-san - 42
Experte
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 12:36 Uhr
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Zitat: Zitat: 1) fick dich (antwort auf deine beleidigung) [...]
entschuldigt punkt 1, aber beleidigen lass ich mich nicht.thx
*RÄUSPER* also in dem Satz:
Zitat:
1.hatte ich schon geschrieben das es spass macht gegen kleine mädls zu argumentieren
steckt unter Garantie KEINE Beleidigung, ganz im Gegenteil zu deinem F-Wort. Sowas sehen wir hier gar nicht gern... wenn wir sowas öfter vom gleichen User lesen kommt es immer wieder mal vor, dass Der- oder Diejenige sich dann beim nächsten Mal nicht mehr einloggen kann.
Ich wäre also an deiner Stelle:
a) etwas vorsichtiger mit meinen emotionalen Äusserungen
b) würde mir BEVOR ich etwas in emotionaler Unruhe veröffentliche erst nochmal den Beitrag anschauen, auf den ich antworte, um solche ungerechtfertigten Äusserungen nicht zu tätigen.
So und nun wäre es schön, hier wieder etwas mehr Sachlichkeit zu finden, und nicht nur fanatische Meinungen, die ohne zu überlegen geäussert werden.
seinen zweiten punkt fass ich als beleidigung auf, nicht seinen 1.
† † † Ich bin Gott † † †
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septicus
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 12:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.01.2005 um 12:49 Uhr
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Hm.. du fasst es als Beleidigung auf, dass dir nachgesagt wird, du seist auf dem geistigen Entwicklungsstand von 13,14 und 15 jährigen Mädels?
Hm... also ich habe eben nochmal die Postsings von dir hier in diesem Thread durchgelesen. Sorry, aber deine Äusserungen zum Thema hier differieren nicht im geringsten zu den Äusserungen der gerade genannten Personengruppe. Argumentativ und sachlich begründet kam von dir bisher nicht sehr viel. Was aus deiner Richtung schon eher kam waren Vergleiche und Äusserungen, die von den über 20 jährigen hier keiner nachvollziehen konnte und die auch ich nicht - um es gelinde zu formulieren - nachvollziehen kann. Bei deinen Vergleichen mit Nazis etc. dreht sich mir der Magen um und ich frage mich ernsthaft, ob du dein Wissen über das 3. Reich nur aus dem Fernsehen hast und als das in der Schule dran war evtl. für längere Zeit krank warst.
Darüber hinaus lassen deine Äusserungen ebenso wenig darauf schliessen, dass du dir selbst ein möglichst objektives Bild von Tierversuchslaboren gemacht hast, sondern viel mehr der einseiten Propaganda vieler Tierschutzinstiutionen (die durchaus eine Existenzberechtigung haben) erlegen bist.
Insofern halte ich die Äusserung darüber, dass du dieses Thema betreffend auf dem geistigen Entwicklungsstand von 13, 14 und 15 jährigen Mädels bist auch sachlich nicht für eine Beleidgung sondern durchaus für begründet.
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rui-san - 42
Experte
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Dabei seit 07.2004
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 13:11 Uhr
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ha ha du witzbold
keiner hier hat bisher bewiesen, dass ein tierleben weniger wert als ein menschen leben ist. ihr setzt euch darüber hinweg und sagt, dass ihr das anders seht. => wir gehen von vollkommen anderen grundlagen aus, was die diskussion hirnrissig macht. (der einzige, der intelligent genug war,dass zu bemerken war der herr "dinosocken")
zweitens, dass mit den nazis, weil ihr ja alle darauf rumreitet. am anfang, als ich zum ersten mal davon gesprochen habe, war das ein vergleich, um mein verachten auszudrücken. da meine grundlage (siehe oben) anders ist, macht es für mich absolut keinen unterschied, ob jemand 200 hunde, 200 juden, 200 chinesen, 200 soldaten oder 200 straftäter umbringt. es bleibt dasselbe : Mord. da durch tierversuche mehr leben sterben als menschen in kzs und gefangenenlagern, sind tierschänder für mich "schlimmer als nazis"
später wurde das mit den nazis weiter ausgebaut, und zwar wie folgt: die "wissenschaftlichen" versuche und ergebnisse von nazi-ärzten, aber vor allem von japanern an chinesen, machten viele medizinischen techniken überhaupt erst möglich. transplantationen, operatives entfernen von tumoren in der hirnrinde, diffusionsmechanismus der haut, ...
und das diese versuche ein verbrechen an der menschheit waren, steht außer diskussion. und die parallele, die ihr hier zu den tierversuchengezogen hab, ist meines erachtens, und auf meiner basis (siehe ganz oben), nachvollziehbar und berechtigt. soll heissen, nur weil tierversuche einen nutzen bringen, sind sie noch lange nicht berechtigt.
und nun zurück zur beleidigung. das die mädels das mit den versuchen genauso sehen, freut mich. und ich denke die haben auch was aufm kasten. aber nur weil wir die selbe meinung vertreten, sinkt mein geistiges alter nicht um 6 jahre. und wenn mir das einer sagt, fass ich das als beleidigung auf. ich habe mich ja im selben post noch für die wortwahl entschuldigt, aber auf mir sitzenlassen kann ich das nicht
† † † Ich bin Gott † † †
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septicus
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 13:51 Uhr
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In dem Punkt, dass wir wegen verschiedener Grundwerte keine gemeinsame Linie finden werden stimme ich dir vorbehaltlos zu.
Ich möchte dir dennoch folgende zwei Denkanstösse bzw. Fragen stellen:
1) Ein Mensch und ein Hund hängen jeweils nebeneinander an einer Klippe, die 100m hoch ist. Beide rutschen langsam aber sicher ab und in den sicheren Tod. Du stehst dabei und erkennst, dass du unmöglich beiden helfen kannst. Beide, Hund und Mensch sind dir unbekannt. Um einen zu retten reicht die Zeit. Wen rettest du?
2) Wenn Menschen genau gleich sind wie Tiere in deinen Wertvorstellungen, weshalb machst du dann nicht den ersten Schritt und meldest dich als freiwilliges Versuchskaninchen für Medikamente, die noch nie an Lebewesen ausprobiert wurden und für die es lediglich einige theoretische Berechnungen und ganz wenige überhaupt mögliche einfache Labormessungen gibt?
Einen Beweis dafür, dass ein Menschenleben über dem eines Tieres steht gibt es nicht - und wird es nie geben, denn das ist keine Frage von Fakten, sondern von inneren Werten.
Ich möchte aber anhand der oben gestellten Fragen wissen, wie deine inneren Werte wirklich sind, und ob du evtl. dir selbst etwas vormachst.
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Smirnoff-ice - 80
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 13:56 Uhr
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Zitat: Schade das du nicht sachlich bleiben kannst und beleidigend wirst.
Der Unterschied ist, dass du ein Menschenleben für genauso hoch ansiedelst wie das Leben eines Tieres. Und das tu ich und die Mehrheit der Menschen eben nicht!
Ich hab nie behauptet, dass mir die Tiere egal sind.
Ich hab nur gesagt, dass Tierversuche für die Medizin unumgänglich sind!
Und dazu steh ich!
P.S. Ich hab nie irgendewie angedeutet, dass ich euch nicht für voll nehme!!! Aber ich denk bei dir werd ich jetzt wohl ne Ausnahme machen
sorry wenn meine meinung beledigent für dich rüberkam. aber es ist doch so... wir 13,14 oder auch 15 werden hier einfach nicht ernstgenommen. Unser tierschutz wird als eine Phase dargestellt... und wenn wir uns in 5. 6 oder auch erst 20 jahren wiedertreffen dan wirst du wohl einsehen das es keine phase war.
Und noch zu deinem P.s: neiiin... du hast nieeee angedeutet das man uns nicht ernst nimmt.
aber danke... jetzt weiß ich das du mich nicht ernst nimmst und es ist mir ehrlich gesagt auch egal... rui-san nimmt uns erst... er ist selber tierschützer wie ich nud deswegen versteht er uns...!
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septicus
Team-Ulmler
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Dabei seit 08.2002
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Geschrieben am: 26.01.2005 um 14:01 Uhr
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Zitat: Zitat: Schade das du nicht sachlich bleiben kannst und beleidigend wirst.
Der Unterschied ist, dass du ein Menschenleben für genauso hoch ansiedelst wie das Leben eines Tieres. Und das tu ich und die Mehrheit der Menschen eben nicht!
Ich hab nie behauptet, dass mir die Tiere egal sind.
Ich hab nur gesagt, dass Tierversuche für die Medizin unumgänglich sind!
Und dazu steh ich!
P.S. Ich hab nie irgendewie angedeutet, dass ich euch nicht für voll nehme!!! Aber ich denk bei dir werd ich jetzt wohl ne Ausnahme machen
sorry wenn meine meinung beledigent für dich rüberkam. aber es ist doch so... wir 13,14 oder auch 15 werden hier einfach nicht ernstgenommen. Unser tierschutz wird als eine Phase dargestellt... und wenn wir uns in 5. 6 oder auch erst 20 jahren wiedertreffen dan wirst du wohl einsehen das es keine phase war.
Und noch zu deinem P.s: neiiin... du hast nieeee angedeutet das man uns nicht ernst nimmt.
aber danke... jetzt weiß ich das du mich nicht ernst nimmst und es ist mir ehrlich gesagt auch egal... rui-san nimmt uns erst... er ist selber tierschützer wie ich nud deswegen versteht er uns...!
Vielleicht hast du auch schon gemerkt, dass wir nicht einfach für Tierversuche sind, sondern durchaus auch kritisch zu dem Thema umgehen.
Als ich so alt war wie ihr jetzt seid, da sind die gleichaltrigen Mädels mit den gleichen Einstellungen herumgesprungen wie ihr sie heute habt. Die Mädels von damals denken heute alle anders über das Thema und eine davon hat sogar auch schon in einem Tierversuchslabor gearbeitet, und fand das zwar nicht super schön, aber eben notwendig.
In Eurem Alter fehlt Euch einfach noch ein gewisses Mass an Lebenserfahrung und Objektivität sowie Sachlichkeit, deshalb (auf Grund Eurer nicht einleuchtenden oder faktisch nicht vorhandenen Argumentation) werdet ihr hier nicht für voll genommen.
Sorry, wenns hart klingt, es ist wirklich so. Schau mal in 5 und dann nochmal in 10 Jahren zurück und denke an meine Worte, du wirst merken, dass sich darin einige Körner an Wahrheit finden.
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