1fach_netter  - 33
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 11:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.10.2010 um 11:59 Uhr
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Ist das eigentlich unser Artenegoismus, der damit zusammenhängt, das man seine Art aufrechterhalten will, oder ist es schlicht Gehirnwäsche der christlichen Religionen gewesen, das Kannibalismus und Produkte aus Mensch verpönt sind?
Schließlich gilt die Aufrechterhaltung bei Fleisch- und Allesfresser wohl eher nicht, siehe den ersten Teil der Frage.
Edit: Viele Naturvölker lebten Kannibalismus aus, bis die Missionierung gekommen ist, wenn man den unteren Punkt kontern will.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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Schlachti - 36
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 15:17 Uhr
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Das ist eher ersteres da Kannibalismus meines Wissens kaum verbreitet war und nur von einigen Stämmen in Südamerika praktiziert wurde. Und selbst da gehörte Mensch keineswegs zur normalen Nahrung sondern wurde nur aus Religiösen Gründen ab und zu gegessen.
Wer Freiheit zu Gunsten von Sicherheit opfert, ist zurecht ein Sklave - Aristoteles
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guyoncignito
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 15:49 Uhr
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pelz tragen ist voll in ordnung, solange die haltung der tiere artgerecht ist.
diese menschen die sich nicht an artgerechte haltung halten, sollte man auch in überfüllte eng gefängnisse stecken.
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 16:30 Uhr
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Zitat von guyoncignito: pelz tragen ist voll in ordnung, solange die haltung der tiere artgerecht ist.
diese menschen die sich nicht an artgerechte haltung halten, sollte man auch in überfüllte eng gefängnisse stecken.
Was du meinst, ist also:
Wenn ein Lebewesen bis zu einem gewissen Zeitpunkt "artgerecht" gelebt hat, darf ein anderes Lebewesen ohne Probleme über dessen Ableben bestimmen.
- Gilt das dann auch für den Menschen?
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guyoncignito
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 16:42 Uhr
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Zitat von phoenix89: Zitat von guyoncignito: pelz tragen ist voll in ordnung, solange die haltung der tiere artgerecht ist.
diese menschen die sich nicht an artgerechte haltung halten, sollte man auch in überfüllte eng gefängnisse stecken.
Was du meinst, ist also:
Wenn ein Lebewesen bis zu einem gewissen Zeitpunkt "artgerecht" gelebt hat, darf ein anderes Lebewesen ohne Probleme über dessen Ableben bestimmen.
- Gilt das dann auch für den Menschen?
genau dass meine ich,denn wir menschen sind jäger, und das töten von tieren ist das rückgrat unserer evolution und der grund warum es uns menschen gibt.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 16:45 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
genau dass meine ich,denn wir menschen sind jäger, und das töten von tieren ist das rückgrat unserer evolution und der grund warum es uns menschen gibt.
Mitunter nicht falsch. Nur gibt es uns nicht weniger, wenn wir nicht mehr töten. Wieso nicht dankbar sein, dass der Mensch sich auf Kosten anderer behauptn durfte und nun ein beispielhaftes Miteinander leben? Deine Samen bekommst du auch so in die nächste Generation.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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guyoncignito
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 16:51 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von guyoncignito:
genau dass meine ich,denn wir menschen sind jäger, und das töten von tieren ist das rückgrat unserer evolution und der grund warum es uns menschen gibt.
Mitunter nicht falsch. Nur gibt es uns nicht weniger, wenn wir nicht mehr töten. Wieso nicht dankbar sein, dass der Mensch sich auf Kosten anderer behauptn durfte und nun ein beispielhaftes Miteinander leben? Deine Samen bekommst du auch so in die nächste Generation.
ganz so einfach ist das dann auch nicht, schliesslich muss man ja auch essen.es ist aber nicht in ordnung wenn man tötet, nur weil man einen modischen pelz haben will, wenn man das restliche tier auch verwertet, ist es widerrum in ordnung.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 16:52 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
ganz so einfach ist das dann auch nicht, schliesslich muss man ja auch essen.es ist aber nicht in ordnung wenn man tötet, nur weil man einen modischen pelz haben will, wenn man das restliche tier auch verwertet, ist es widerrum in ordnung.
Was heißt es ist nicht so einfach? Sicher ist es das. Du brauchst kein Fleisch essen. Ganz einfach.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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guyoncignito
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 16:57 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von guyoncignito:
ganz so einfach ist das dann auch nicht, schliesslich muss man ja auch essen.es ist aber nicht in ordnung wenn man tötet, nur weil man einen modischen pelz haben will, wenn man das restliche tier auch verwertet, ist es widerrum in ordnung.
Was heißt es ist nicht so einfach? Sicher ist es das. Du brauchst kein Fleisch essen. Ganz einfach.
ich finde es aber ganz schön anmaßend von den vegetariern, dass sie pflanzen einen geringeren stellenwert zurechnen als tieren. ich denke alles was lebt muss gleichermaßen respektiert werden, und pflanzen sind intelligent, können kommunizieren und haben ein schmerzempfinden.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 17:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.10.2010 um 17:09 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
ich finde es aber ganz schön anmaßend von den vegetariern, dass sie pflanzen einen geringeren stellenwert zurechnen als tieren. ich denke alles was lebt muss gleichermaßen respektiert werden, und pflanzen sind intelligent, können kommunizieren und haben ein schmerzempfinden.
Dann hast du auch Menschen zu fressen, wenn du nicht selbst "anmaßend" sein willst. Der Vegetarier ist nich tnur konsequenter, seine "Anmaßung" ist auch durch Überlebenstrieb besser gedeckt, als dein Genussessen.
Ganz davon zu schweigen, dass Pfalnzen kein Bewusstsein über Leid haben. Wenn du mir Bewusstsein ohne Nervensystem erklären möchtest, bitte sehr.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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pogorausch - 37
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 17:15 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
ich finde es aber ganz schön anmaßend von den vegetariern, dass sie pflanzen einen geringeren stellenwert zurechnen als tieren. ich denke alles was lebt muss gleichermaßen respektiert werden, und pflanzen sind intelligent, können kommunizieren und haben ein schmerzempfinden.
Ich finde es noch viel anmassender, sich als Mensch einen hoeheren Stellenwert zuzurechnen als _anderen_ Tieren. Wenn es in Ordnung ist, ein Kaninchen aus Profitgier zu zuechten und zu toeten, wieso sollte es dann bei Menschen nicht in Ordnung sein? Weil du selbst ein Mensch bist vielleicht?
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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guyoncignito
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 17:15 Uhr
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mensch schmeckt mir aber nicht, genauso wie schaf oder dachs und und...
abgesehen davon ist jedes lebewesen ein genussesser
vegetarier, die aus ethischen gründen kein fleisch essen, sind ignoranten.
und wenn du pflanzen kein bewusstsein zurechnest bist auch du einer.
abgesehen davon haben pflanzen ein nervensysthem.
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guyoncignito
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 17:17 Uhr
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Zitat von pogorausch: Zitat von guyoncignito:
ich finde es aber ganz schön anmaßend von den vegetariern, dass sie pflanzen einen geringeren stellenwert zurechnen als tieren. ich denke alles was lebt muss gleichermaßen respektiert werden, und pflanzen sind intelligent, können kommunizieren und haben ein schmerzempfinden.
Ich finde es noch viel anmassender, sich als Mensch einen hoeheren Stellenwert zuzurechnen als _anderen_ Tieren. Wenn es in Ordnung ist, ein Kaninchen aus Profitgier zu zuechten und zu toeten, wieso sollte es dann bei Menschen nicht in Ordnung sein? Weil du selbst ein Mensch bist vielleicht?
ich rechne menschen kein höheren stellenwert als tieren oder pflanzen zu.
ich hab aber die wahl
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 17:19 Uhr
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Zitat von guyoncignito:
genau dass meine ich,denn wir menschen sind jäger, und das töten von tieren ist das rückgrat unserer evolution und der grund warum es uns menschen gibt.
Sind? - Waren!
Als der Mensch noch mehr der Natur als der Kultur zugehörig war, war es selbstverständlich notwendig, Tiere zur Nahrungs- und Kleidungsproduktion zu töten; in heutiger Zeit jedoch, wo man mehr in der Kultur als in der Natur an sich lebt, und wo man Überlebenskämpfen im eigentlichen Sinne nicht mehr ausgesetzt ist, ist das Töten keinesfalls (mehr) das Rückgrat der Evolution (denn eine weitere Evolution wäre mehr eine kulturelle als eine natürliche - also eine, die den Menschen in "seinem" Lebensraum weiterentwickelt, und somit auch in seinem Zusammenleben mit seiner Umwelt).
Zudem vernachlässigst du bei dieser Darlegung die Entwicklung des Menschen vom Jäger zum Sammler, vom Sammler zum Ackerbauer etc. - das Jagen war somit nur der erste Schritt der Entwicklung ...
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 11.10.2010 um 17:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.10.2010 um 17:22 Uhr
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Zitat von guyoncignito: mensch schmeckt mir aber nicht, genauso wie schaf oder dachs und und....
Sehr bedenklich, dass du schon Mensch gekostet hast.
Zitat von guyoncignito:
abgesehen davon ist jedes lebewesen ein genussesser
vegetarier, die aus ethischen gründen kein fleisch essen, sind ignoranten.
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Was für leere Worte. hauptsache man muss nichts belegen, sondern ergibt sich in Schwammigkeit. Jeder Mensch hat einen Sexualtrieb. Lasst uns Kinder vögeln.
Zitat von guyoncignito:
und wenn du pflanzen kein bewusstsein zurechnest bist auch du einer.
abgesehen davon haben pflanzen ein nervensysthem.
Nope. Biologe, Botaniker. Nervensysteme haben Pflanzen nicht. Mag sein, dass es vergleichbare Systeme gibt, ein Nervernsystem a la Gewebetiere macht evolutinär für Pflanzen keinen Sinn.
Aber ich sehe gerne Belege und Erläuterungen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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