Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 11:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.12.2011 um 11:24 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Also warum soll man einen Nicht muslime aufsuchen und töten?
Weil es im Koran steht...
ich zitiere aus Sure 9, 5:
Zitat:
Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf (wa-q`uduu lahum kulla marsadin)!
ich will hier auch keine weiteren Ausflüchte und um den heissen Brei rumreden hören, ich will wissen wie ich das zu deuten habe.
Zitat von Amr_Moussa: Genau und das ist der Punkt wo, sich die Islamischen rechtslehren teilen.Den es heist ja, das nur 1 rechtslehre bzw gruppe ins Paradis geht. Und nicht alle.
Also kann auch die "Gruppe" recht haben die im Namen von Allah mordet? Wenn nein, warum nicht?
NAchtrag: man muss sich mal nur die Sure 9 durchlesen. Allah wird die ungläubigen zusschande machen, sie werden schmerzen erleiden und und und. Im Umkehrschluss bedeutet das nun für mich laien dass die Mordenen im Namen des Korans die Gruppe ist die ins Paradies ziehen.
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NtS-  - 13
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 13:57 Uhr
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Also kann auch die "Gruppe" recht haben die im Namen von Allah mordet? Wenn nein, warum nicht?
NAchtrag: man muss sich mal nur die Sure 9 durchlesen. Allah wird die ungläubigen zusschande machen, sie werden schmerzen erleiden und und und. Im Umkehrschluss bedeutet das nun für mich laien dass die Mordenen im Namen des Korans die Gruppe ist die ins Paradies ziehen. [/quote]
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 17:11 Uhr
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Zitat von Biebe_666: ]
Blondi, wenn du schon nichts zu Sagen hast dann lerne wenigsten ricthtig zu zitieren.
Wenn ich es richtig gesehen habe, hat sie noch kein einziges Mal richtig zitiert und meißt nichtmal was dazugeschrieben. Ist vielleicht Penisneid oder sowas.
REMOVE LUNARIANS.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 18:05 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von Biebe_666: ]
Blondi, wenn du schon nichts zu Sagen hast dann lerne wenigsten ricthtig zu zitieren.
Wenn ich es richtig gesehen habe, hat sie noch kein einziges Mal richtig zitiert und meißt nichtmal was dazugeschrieben. Ist vielleicht Penisneid oder sowas.
Ne, beim Geld Fred hat se gemeint sie wuerde einkaufen gehen^^
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 18:10 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von EroKami-sama: Zitat von Biebe_666: ]
Blondi, wenn du schon nichts zu Sagen hast dann lerne wenigsten ricthtig zu zitieren.
Wenn ich es richtig gesehen habe, hat sie noch kein einziges Mal richtig zitiert und meißt nichtmal was dazugeschrieben. Ist vielleicht Penisneid oder sowas.
Ne, beim Geld Fred hat se gemeint sie wuerde einkaufen gehen^^
Und ich werde böse angeschaut wenn ich empirische Beweise bringe, dass bestimmte Personen Sauerstoffverschwendung sind.
Aber egal, zurück zum Thema. Warum ist es so schlimm zu akzeptieren dass der Koran nicht Frieder, Freude, Eierkuchen ist und überhaupt nicht perfekt?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 18:12 Uhr
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Tja, das ist die 1Millionen Krötenfrage.
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 02.12.2011 um 18:23 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Tja, das ist die 1Millionen Krötenfrage.
Tja und es ist soviel einfach sich vor solchen Fragen zu drücken. Als ihre Problematik zu akzeptieren und sie zu überwinden. Deswegen bin ich auch göttlicher als alle falschen Götter, weil ich das kann.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 03.12.2011 um 22:30 Uhr
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Amr Moussa, ich hoffe dass du dich Nicht wieder verkriechst, jetzt wo es wieder brisant wird.c
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_Bismillah - 28
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Geschrieben am: 03.12.2011 um 22:41 Uhr
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hhhhhh..
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 01:27 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Amr Moussa, ich hoffe dass du dich Nicht wieder verkriechst, jetzt wo es wieder brisant wird.c
Das wäre immerhin noch dem vorzuziehn dass er sich vor dir in die Luft sprengt.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 10:25 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von Biebe_666: Amr Moussa, ich hoffe dass du dich Nicht wieder verkriechst, jetzt wo es wieder brisant wird.c
Das wäre immerhin noch dem vorzuziehn dass er sich vor dir in die Luft sprengt.
Das positive daran Waere aber dann dass wir beiden dann hinterher wüssten ob es denn nun ein Leben nach dem Tod gibt und ob nun die Christen, die moslems und niemand recht hatte^^
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 13:06 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von EroKami-sama: Zitat von Biebe_666: Amr Moussa, ich hoffe dass du dich Nicht wieder verkriechst, jetzt wo es wieder brisant wird.c
Das wäre immerhin noch dem vorzuziehn dass er sich vor dir in die Luft sprengt.
Das positive daran Waere aber dann dass wir beiden dann hinterher wüssten ob es denn nun ein Leben nach dem Tod gibt und ob nun die Christen, die moslems und niemand recht hatte^^
Machst du dann hier en Thread auf? Schließlich sollte das Paradies Internet haben.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 14:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2011 um 14:06 Uhr
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Zitat von Biebe_666: NAchtrag: man muss sich mal nur die Sure 9 durchlesen. Allah wird die ungläubigen zusschande machen, sie werden schmerzen erleiden und und und. Im Umkehrschluss bedeutet das nun für mich laien dass die Mordenen im Namen des Korans die Gruppe ist die ins Paradies ziehen.
Für viele Laien bedeutet die Evolution auch, dass der Mensch vom Affen abstammt oder das der Mensch nur 10 %seines Hirns verwendet. Das du eine Sure nicht im Kontext des gesamten Korans liest beschreibt schon, dass du den Koran anders liest als es generationen von Muslimen getan haben und damit eine recht schwammige Grundlage ist um eine gänige islamisch-theologische Interpretation hören zu wollen. Auch das du die Sure 9 nicht ganz besonders mit der 8 Sure in Verbindung setzt ist ein Eingriff von dir und kann somit keine reiné Objektivität fordern. Auch das du Begriffe wie "heiden" oder "Ungläubige" einfach akzeptierst ist eher Ausdruck deiner Ungewohntheit mit historischen Dokumenten umzugehen, als wirklich Ausdruck von kritischer Hinterfragung.
Ich teile mit dir, dass ich mir wünschen würde, dass mehr Muslime an solchen unterhaltungen teilnehmen würden. Aber wer kann es ihnen verdenken, dass sie sich lieber bedeckt halten? Nicht jeder Muslim ist ein Experte wenn es um den Koran geht oder mit der Auseinandersetzung von altarabischen Texten. Die meisten werden einen recht unschuldigen, familiären Bezug zum islam haben, der das gleiche ist, wie in der Christenheit die Formel des "Lieben Gottes" oder der "Schutzengel". Ausgerechnet von diesen Menschen zu erwarten, die in den meisten Fällen direkte Erfahrung mit Rassismus und Verunglimpfung ihrer einfachen Religiösität gemacht haben ist, gelinde gesagt, utopisch. In einem Forum wo es dazu eine Vielzahl aktiver user gibt die mit energischen, langen und gut formulierten Beiträgen so ziemlich gegen jede Form der Spiritualität wettern, wenn auch in den meisten Fällen mit Profanierungen von Nietzsche, scheint es auch keinen Boden zu geben, wo man sich austauschen kann.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 16:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2011 um 16:02 Uhr
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Vio: ich habe nie einen Hehl daraus gemacht dass ich kein Koranspezialist bin und ich habe auch mehr als einmal erwähnt dass ich die Sure(n) (wahrscheinlich) aus dem Kontext gerissen habe. Aber ich empfinde es als mein gutes recht zu kritisieren (was ich ja auch z.B,. bei Bibeltreuen Leuten tu), vor allem weil hier mehrmals geschrieben wurde (ist schon etwas länger her) das der Koran "Perfekt" ist, "die einzige Wahre schrift" und dergleichen. Wenn dann sowas geschrieben wird darf ich auch solche Frage stellen. Als es um die Bibel ging habe ich nun auch schon mehr als genug kritisiert, aber hier habe ich viel mehr aufgeschlossene Antworten erhalten, auch mit Bibelzitaten etc.
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich nehme Deine sicherlich begründete kritik zur Kenntnis, sehe aber keinen Anlass meine Fragen zurückzuziehen. Ich finde wer den Koran anpreist sollte mir auch wenigstens ein bischen Rede und Antwort stehen können. Mag sein dass es utopisch ist, wenn sich aber nun einer (oder eine) die Mühe macht ist wohl ihr/ihm sowohl auch mir geholfen.
Nebenbei denke ich dass Du weisst dass ich kein "Islamhasser" bin, nur Kritiker von Religionen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 04.12.2011 um 20:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2011 um 20:08 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Vio: ich habe nie einen Hehl daraus gemacht dass ich kein Koranspezialist bin und ich habe auch mehr als einmal erwähnt dass ich die Sure(n) (wahrscheinlich) aus dem Kontext gerissen habe. Aber ich empfinde es als mein gutes recht zu kritisieren (was ich ja auch z.B,. bei Bibeltreuen Leuten tu), vor allem weil hier mehrmals geschrieben wurde (ist schon etwas länger her) das der Koran "Perfekt" ist, "die einzige Wahre schrift" und dergleichen. Wenn dann sowas geschrieben wird darf ich auch solche Frage stellen. Als es um die Bibel ging habe ich nun auch schon mehr als genug kritisiert, aber hier habe ich viel mehr aufgeschlossene Antworten erhalten, auch mit Bibelzitaten etc.
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich nehme Deine sicherlich begründete kritik zur Kenntnis, sehe aber keinen Anlass meine Fragen zurückzuziehen. Ich finde wer den Koran anpreist sollte mir auch wenigstens ein bischen Rede und Antwort stehen können. Mag sein dass es utopisch ist, wenn sich aber nun einer (oder eine) die Mühe macht ist wohl ihr/ihm sowohl auch mir geholfen.
Nebenbei denke ich dass Du weisst dass ich kein "Islamhasser" bin, nur Kritiker von Religionen.
Natürlich weiß ich das. Warum siehst du dich aber dann nicht in der Pflicht dich in diese Richtung zu bilden? Werden dann nicht auch die Antworten von jungen Muslimen interessanter, wenn du sie auch bewerten kannst?
Und nur damit kein Missverständnis aufkommt: Ich bin auch kein Religionskritikkritiker. Im Gegenteil, ich halte die meisten Atheisten in diesem Forum für infantil und nicht radikal genug, dass ändert aber nichts daran, dass ihre Religionskritik mitunter falsch, und nach meinem Geschmack dekadent ist und nicht aus einem aufrichtigen Wahrheitsimpuls resultiert, wobei dies ich bei dir nicht gespürt habe. Bei dir ging es mir nur darum, dass deine Fragen selbst sehr fragwürdig waren. Deinen Drang zur Auseinandersetzung bleibt natürlich ohne Makel...das ist schließlich ein Forum.
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