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Forum / Young Life
Islam

Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 11:18 Uhr
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Zitat von barking_dog8: Christen und Muslmanen sind für mich alles Blender, einfach gedankensteuerung der Masse! Da hab ich lieber meine freien Götter die nicht Instrumentalissiert wurden. Odin sei mit euch
Wobei der glaube an Odin sehr interresant ist
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 11:21 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von _Bismillah: Zitat von guyoncignito: Viele Asylbewerber aus Ländern, in denen die Islamabkehr schwer bestraft wird, konvertieren z..B. zum Christentum, weil.sie dann mit der im Heimatland ausstehenden schweren Bestrafung nicht so einfach abgeschoben werden können
okay ? ich habs nicht wirklih gerafft . was hat des fürn sinn ?
Asylbewerber in Deutschland ist Moslem und will in Deutschland bleiben.
Er konvertiert in Deutschland zum Christenturm und ist somit in seinem Land ein toter Mann.
Deshalb schicken die Behörden ihn nicht zurück.
Das bezieht sich nicht auf alle muslimischen Länder, mit der Todesstrafe.
In der türkei nicht
Ich kenne kein prozess das jemand getötet wurde weill er sein glauben geänderrt hat. Ich kenne viele Muslime die zum Christen geworden sind, so was nent man ja feie entscheidung. Und diese leute fahren auch jede es ihn ihr heimatland. Wen du mal die Kosovo Albaner siehst, gibt es dort familie wo der bruder Moslem ist und der andere Christ. Also das land was du meinst ist sicher nich auf dieser welt
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 11:24 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Also wenn dies hier keiner entkräften kann/will, dann gehe ich mal weiterhin davon aus, dass der Koran eine Anleitung zur gewaltsamen Erschaffung einer islamischen Weltherrschaft ist.
Finde ich nicht, das beste beispiel was du hast. Ist das leben in deutschland wo Christen, Juden Zeugen Jehovas Sunniten Aleviten alles vertretten ist. Und diese friedlich, was meiner meinung nach in viele Islamischen länder fehlt. Ist das sie sich Deutschland nicht als vorbild nehmen, Reglion hat mit der Politik nix zutuhn und darf es auch nicht. Egal in welchen land, da es für sein vorteil genutz werden kann, und dafür ist relgion nicht gemacht
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 11:29 Uhr
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Zitat von x_because_x: Ohhhh nicht weinen.leute..ich sage nur.die.wahrheit!
Ich habe.im.gegensatz.zu.euch einen.tollen.beruf, habe meine.mittlere reife bestanden.und.besitze mehr gehirn als.so manche kartoffeln.hier:)
Wir.Ausländer machen deutschland wenigstens noch ein bisschen ertragbar. schaut.euch mal die geilen autos an von.wem? Von.uns! Weil.wir hart dafür arbeiten!!!
Wir haben.stolz.und ehre nicht wie.eure Mütter und schwestern die.sich von jedem Vögeln lassen. ich bin17 jahre alt fast 18 und hatte.noch nie.kontakt.zu.einem jungen und werde es auch nie hhaben,zumindest nicht.zu.deutschen! Und.dann.die deutschen schon mit.12...13 schämt euch!
Jezt.die.Krönung: wir.moslems.sperren.nocht unsere eigenen.kinder.im.keller.jahrelang ein und.vergewaltigen.sie auch noch!! Puuhhhh abschaum!
Deine aussage bezeifel ich
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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EroKami-sama - 18
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 11:55 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Zitat von x_because_x: Ohhhh nicht weinen.leute..ich sage nur.die.wahrheit!
Ich habe.im.gegensatz.zu.euch einen.tollen.beruf, habe meine.mittlere reife bestanden.und.besitze mehr gehirn als.so manche kartoffeln.hier:)
Wir.Ausländer machen deutschland wenigstens noch ein bisschen ertragbar. schaut.euch mal die geilen autos an von.wem? Von.uns! Weil.wir hart dafür arbeiten!!!
Wir haben.stolz.und ehre nicht wie.eure Mütter und schwestern die.sich von jedem Vögeln lassen. ich bin17 jahre alt fast 18 und hatte.noch nie.kontakt.zu.einem jungen und werde es auch nie hhaben,zumindest nicht.zu.deutschen! Und.dann.die deutschen schon mit.12...13 schämt euch!
Jezt.die.Krönung: wir.moslems.sperren.nocht unsere eigenen.kinder.im.keller.jahrelang ein und.vergewaltigen.sie auch noch!! Puuhhhh abschaum!
Deine aussage bezeifel ich
Und nichtmal ein Wort zu dieser grausamen Punktierung. Ein Punkt gehört nicht hinter jedes zweite Wort. Was soll ich nur daraus deuten außer schweren Hirnschäden?
REMOVE LUNARIANS.
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 11:58 Uhr
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Zitat von EroKami-sama: Zitat von x_because_x: Ohhhh nicht weinen.leute..ich sage nur.die.wahrheit!
Ich habe.im.gegensatz.zu.euch einen.tollen.beruf, habe meine.mittlere reife bestanden.und.besitze mehr gehirn als.so manche kartoffeln.hier:)
Wir.Ausländer machen deutschland wenigstens noch ein bisschen ertragbar. schaut.euch mal die geilen autos an von.wem? Von.uns! Weil.wir hart dafür arbeiten!!!
Wir haben.stolz.und ehre nicht wie.eure Mütter und schwestern die.sich von jedem Vögeln lassen. ich bin17 jahre alt fast 18 und hatte.noch nie.kontakt.zu.einem jungen und werde es auch nie hhaben,zumindest nicht.zu.deutschen! Und.dann.die deutschen schon mit.12...13 schämt euch!
Jezt.die.Krönung: wir.moslems.sperren.nocht unsere eigenen.kinder.im.keller.jahrelang ein und.vergewaltigen.sie auch noch!! Puuhhhh abschaum!
Und nichtmal ein Wort zu dieser grausamen Punktierung. Ein Punkt gehört nicht hinter jedes zweite Wort. Was soll ich nur daraus deuten außer schweren Hirnschäden?
die hirnschäden lassen sich nicht nur von der punktierung ableiten^^
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 13:19 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: In der türkei nicht
Ich kenne kein prozess das jemand getötet wurde weill er sein glauben geänderrt hat. Ich kenne viele Muslime die zum Christen geworden sind, so was nent man ja feie entscheidung. Und diese leute fahren auch jede es ihn ihr heimatland. Wen du mal die Kosovo Albaner siehst, gibt es dort familie wo der bruder Moslem ist und der andere Christ. Also das land was du meinst ist sicher nich auf dieser welt
naja, freie Entscheidung? Zitat: Sure 16,106 spricht von Gottes „Zorn“ und seiner „gewaltigen Strafe“, die ein Apostat zu erwarten hat. Sure 2,217 warnt eindringlich davor, Muslime zum Glaubensabfall zu verführen, denn dieses Vergehen „wiegt schwerer als Töten“. Sure 3,86–91 bezeichnet als „Lohn“ der Abtrünnigen, dass der Fluch Gottes, der Menschen und der Engel auf ihnen liegt (9,68) und dass es keine Möglichkeit des Freikaufs, der Fürsprache und der Hilfe für die Verfluchten gibt. Gott wird den Abgefallenen unter gar keinen Umständen vergeben (4,137), denn sie sind Ungläubige und Insassen des Höllenfeuers
So also sieht "freie" Entscheidung aus? UNd DU weisst genau wie ich und jeder andere dass Apostaten des Islam es teilweise sehr schwer haben und Ihnen nach dem Leben getrachtet wird. Also bitte.
Und mal was anderes: Ich hab im Himterkopf dass Du leider kontroverse Suren nie widerlegen konntest, Dein einzigstes Argument das bei mir hängengeblieben ist war "das ist falsch übersetzt".
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Amr_Moussa - 36
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 13:47 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Amr_Moussa: In der türkei nicht
Ich kenne kein prozess das jemand getötet wurde weill er sein glauben geänderrt hat. Ich kenne viele Muslime die zum Christen geworden sind, so was nent man ja feie entscheidung. Und diese leute fahren auch jede es ihn ihr heimatland. Wen du mal die Kosovo Albaner siehst, gibt es dort familie wo der bruder Moslem ist und der andere Christ. Also das land was du meinst ist sicher nich auf dieser welt
naja, freie Entscheidung? Zitat: Sure 16,106 spricht von Gottes „Zorn“ und seiner „gewaltigen Strafe“, die ein Apostat zu erwarten hat. Sure 2,217 warnt eindringlich davor, Muslime zum Glaubensabfall zu verführen, denn dieses Vergehen „wiegt schwerer als Töten“. Sure 3,86–91 bezeichnet als „Lohn“ der Abtrünnigen, dass der Fluch Gottes, der Menschen und der Engel auf ihnen liegt (9,68) und dass es keine Möglichkeit des Freikaufs, der Fürsprache und der Hilfe für die Verfluchten gibt. Gott wird den Abgefallenen unter gar keinen Umständen vergeben (4,137), denn sie sind Ungläubige und Insassen des Höllenfeuers
So also sieht "freie" Entscheidung aus? UNd DU weisst genau wie ich und jeder andere dass Apostaten des Islam es teilweise sehr schwer haben und Ihnen nach dem Leben getrachtet wird. Also bitte.
Und mal was anderes: Ich hab im Himterkopf dass Du leider kontroverse Suren nie widerlegen konntest, Dein einzigstes Argument das bei mir hängengeblieben ist war "das ist falsch übersetzt".
Trozdem geht es um die entscheidung des einzelden. Weisst du eine genau übersetzung ins deutsche ist immer noch schwer. Zu mal es gruppe gibt die absichtlich falsche übersetzung preis geben. Die bekanntes gruppe ist die um Pierr Vogel
"Was Allâh will geschieht, und was Allâh nicht will, geschieht nicht"
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 14:14 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Zitat von Biebe_666: Zitat von Amr_Moussa: In der türkei nicht
Ich kenne kein prozess das jemand getötet wurde weill er sein glauben geänderrt hat. Ich kenne viele Muslime die zum Christen geworden sind, so was nent man ja feie entscheidung. Und diese leute fahren auch jede es ihn ihr heimatland. Wen du mal die Kosovo Albaner siehst, gibt es dort familie wo der bruder Moslem ist und der andere Christ. Also das land was du meinst ist sicher nich auf dieser welt
naja, freie Entscheidung? Zitat: Sure 16,106 spricht von Gottes „Zorn“ und seiner „gewaltigen Strafe“, die ein Apostat zu erwarten hat. Sure 2,217 warnt eindringlich davor, Muslime zum Glaubensabfall zu verführen, denn dieses Vergehen „wiegt schwerer als Töten“. Sure 3,86–91 bezeichnet als „Lohn“ der Abtrünnigen, dass der Fluch Gottes, der Menschen und der Engel auf ihnen liegt (9,68) und dass es keine Möglichkeit des Freikaufs, der Fürsprache und der Hilfe für die Verfluchten gibt. Gott wird den Abgefallenen unter gar keinen Umständen vergeben (4,137), denn sie sind Ungläubige und Insassen des Höllenfeuers
So also sieht "freie" Entscheidung aus? UNd DU weisst genau wie ich und jeder andere dass Apostaten des Islam es teilweise sehr schwer haben und Ihnen nach dem Leben getrachtet wird. Also bitte.
Und mal was anderes: Ich hab im Himterkopf dass Du leider kontroverse Suren nie widerlegen konntest, Dein einzigstes Argument das bei mir hängengeblieben ist war "das ist falsch übersetzt".
Trozdem geht es um die entscheidung des einzelden. Weisst du eine genau übersetzung ins deutsche ist immer noch schwer. Zu mal es gruppe gibt die absichtlich falsche übersetzung preis geben. Die bekanntes gruppe ist die um Pierr Vogel
Warum „Trotzdem“? Natürlich ist es die Entscheidung des Einzelnen, das ist nie zur Debatte gestanden. Aus meinen oben zitierten Kontext frage ich Dich nochmal: wie FREI ist die Entscheidung zu konvertieren wirklich? Wenn hinter einer Entscheidung Drohungen stehen so ist diese Entscheidung nicht wirklich frei, das ist doch wohl offensichtlich.
Zur „falschen“ Übersetzung: Was ist denn dann die „richtige“ Übersetzung? Kannst Du mir eine „richtige“ Übersetzung der gewaltaufrufenden Suren nennen? Ich bin gespannt.
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NtS- - 13
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 16:52 Uhr
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Zitat von Amr_Moussa: Zitat von x_because_x: Ohhhh nicht weinen.leute..ich sage nur.die.wahrheit!
Ich habe.im.gegensatz.zu.euch einen.tollen.beruf, habe meine.mittlere reife bestanden.und.besitze mehr gehirn als.so manche kartoffeln.hier:)
Wir.Ausländer machen deutschland wenigstens noch ein bisschen ertragbar. schaut.euch mal die geilen autos an von.wem? Von.uns! Weil.wir hart dafür arbeiten!!!
Wir haben.stolz.und ehre nicht wie.eure Mütter und schwestern die.sich von jedem Vögeln lassen. ich bin17 jahre alt fast 18 und hatte.noch nie.kontakt.zu.einem jungen und werde es auch nie hhaben,zumindest nicht.zu.deutschen! Und.dann.die deutschen schon mit.12...13 schämt euch!
Jezt.die.Krönung: wir.moslems.sperren.nocht unsere eigenen.kinder.im.keller.jahrelang ein und.vergewaltigen.sie auch noch!! Puuhhhh abschaum!
Deine aussage bezeifel ich
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:06 Uhr
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@Biebe_666
die meisten gelehrten sagen , wenn man den qur´an liest , soll man nicht jede übersetzung wort wörtlich verstehen .
zum bsp gibt es Qur´an übersetzungen die besagen , ein mann dürfe seine frau schlagen , wenn sie ihm nicht gehorcht. so.
jedes wort hat mehrere bedeutungen . manche wörter haben einen anderen sinn als früher .
und weil bei einigen loranübersetzungen nicht genug geforscht wird , entstehen "falsche" übersetzungen , die man falsch interpritiert und am ende hats dann wenig mit islam zu tun .
eig. sollte das oben genannte mehr "trennt euch für eine zeit lang, wenn ihr streit habt und wartet ab vielleicht findet ihr wieder zusammen" heißen,
osama zum bsp hat auch sein handeln mit dem koran begründet. ich weiß zwar nicht , was für übersetzungen er gelesen hat , aber auf jeden fall , hat er es falsch interpritiert..
außerdem , darf man keinen vers aus dem qur´an herausfiltern ,
man muss den ganzen koran beachten und nach dem GANZEN qur´an und den hadithen handeln.
Fragt die Wissenden wenn ihr nicht wisst.(43;7)
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KsE - 46
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:14 Uhr
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Zum Glück bin ich Buddhist.
So isses
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Biebe_666 - 47
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2011 um 20:19 Uhr
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Bismiliah: aber wie kommst du dann dazu zu sagen dass z.B. Die böswilligen Suren falsch sind? Wenn es unklar ist und es mehrerer Bedeutungen gibt, wie kann man sich dann sicher sein? dann ist doch alles nur Spekulationen und die Gewalt gegen ungläubig könnte auch im Original so gemeint sein? Und vor allem: es wird immer wieder behauptet dass der Koran perfekt ist. Wie kann man dann sowas sagen wenn dieser defintiv auch aus Sicht mancher Zum Mord auffordert?
Beim Kotext hast du absolut recht, das ist immer problematisch. Aber mir konnte noch niemand sagen wie dann diese Suren im Kontext gemeint sind...
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EroKami-sama - 18
Champion
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Dabei seit 09.2007
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:23 Uhr
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Zitat von _Bismillah: @Biebe_666
die meisten gelehrten sagen , wenn man den qur´an liest , soll man nicht jede übersetzung wort wörtlich verstehen .
zum bsp gibt es Qur´an übersetzungen die besagen , ein mann dürfe seine frau schlagen , wenn sie ihm nicht gehorcht. so.
jedes wort hat mehrere bedeutungen . manche wörter haben einen anderen sinn als früher .
und weil bei einigen loranübersetzungen nicht genug geforscht wird , entstehen "falsche" übersetzungen , die man falsch interpritiert und am ende hats dann wenig mit islam zu tun .
eig. sollte das oben genannte mehr "trennt euch für eine zeit lang, wenn ihr streit habt und wartet ab vielleicht findet ihr wieder zusammen" heißen,
osama zum bsp hat auch sein handeln mit dem koran begründet. ich weiß zwar nicht , was für übersetzungen er gelesen hat , aber auf jeden fall , hat er es falsch interpritiert..
außerdem , darf man keinen vers aus dem qur´an herausfiltern ,
man muss den ganzen koran beachten und nach dem GANZEN qur´an und den hadithen handeln.
Fragt die Wissenden wenn ihr nicht wisst.(43;7)
Welcher Gott ist so unfähig, ein Buch zu haben, dass sich nichtmal korrekt lesen lässt. Er muss das gewollt haben. Ergo ist er für alle "Misinterpretationen" verantwortlich. Was für ein Arsch.
REMOVE LUNARIANS.
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_Bismillah - 28
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:24 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Bismiliah: aber wie kommst du dann dazu zu sagen dass z.B. Die böswilligen Suren falsch sind? Wenn es unklar ist und es mehrerer Bedeutungen gibt, wie kann man sich dann sicher sein? dann ist doch alles nur Spekulationen und die Gewalt gegen ungläubig könnte auch im Original so gemeint sein? Und vor allem: es wird immer wieder behauptet dass der Koran perfekt ist. Wie kann man dann sowas sagen wenn dieser defintiv auch aus Sicht mancher Zum Mord auffordert?
Beim Kotext hast du absolut recht, das ist immer problematisch. Aber mir konnte noch niemand sagen wie dann diese Suren im Kontext gemeint sind...
sag ich garnicht ^^ diese stelle mit schlagt eure frauen ist definitiv falsch , darüber sind sich die wenigsten nicht einig.
die neunte sure zum bsp , ist richtig ..die stellen die du meinst sind in den meisten übersetzungen gleich übersetzt worden.
ich les die kommentare von islamforschen ,-gelehrten usw
es gibt ja auch koranübersetzungen , bei denen nach jedem vers steht , wies gemeint isch und wies die meisten interpritieren und wann der vers offenbart wurde und verweisungen auf manche hadithe usw
man muss sich intensiv mit dem koran beschäftigen um ihn verstehen zu können ;)
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