|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Islam
bockwurst82  - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 12:28 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von Yakup: ...eben, es heißt im Quran/Kuran: Tötest du einen Unschuldigen, so wirst du behandelt als hättest du die gesammte Menschheit auf dem Gewissen
Sind laut Koran ungläubige überhaupt "unschuldige"?
Sehen offensichltich viele nicht so. Nichtmal moslems die mit nicht-moslems kooperieren sind unschuldige...
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 12:43 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: Zitat von Biebe_666: Zitat von Yakup: ...eben, es heißt im Quran/Kuran: Tötest du einen Unschuldigen, so wirst du behandelt als hättest du die gesammte Menschheit auf dem Gewissen
Sind laut Koran ungläubige überhaupt "unschuldige"?
Sehen offensichltich viele nicht so. Nichtmal moslems die mit nicht-moslems kooperieren sind unschuldige...
Und genau das macht Yakups Aussage dann wieder extrem fragwürdig^^
|
|
n58 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2009
308
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 12:43 Uhr
|
|
bockwurst.... hör einfach auf scheiße zu verbreiten obwohl du von der sache überhaupt keine ahnung hast...
|
|
Yakup - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
643
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 12:57 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: Zitat von Biebe_666: Zitat von Yakup: ...eben, es heißt im Quran/Kuran: Tötest du einen Unschuldigen, so wirst du behandelt als hättest du die gesammte Menschheit auf dem Gewissen
Sind laut Koran ungläubige überhaupt "unschuldige"?
Sehen offensichltich viele nicht so. Nichtmal moslems die mit nicht-moslems kooperieren sind unschuldige...
unschuldig im sinne der menschheit ist jeder mensch, der sich kein verbrechen ggü anderen menschen schuldig gemacht hat im sinne des korans/der bibel etc, der nicht gegen die 10 gebote verstoßen hat wie mord o.ä. ....die grundpfeiler der islam wie sie jedes kind lernt besagt dass wir in unserem glauben an 5 unantastbare dinge glauben und sie achten, zB: *gott/allah, *die engel gottes wie gabriel/cebrail (der übermittler) azrael/azrail ('todesengel') michael/mikail und israfil, *seine propheten von adam/adem über abraham/ibrahim bis zu jesus/isa und sein letzter prophet muhammed (alla s.a.v.), *die büchter gottes: Bibel(incil) und Koran....ihr merkt die parallelen, die gleichen propheten, nur besagt der koran dass muhammed (s.a.v.) der letze der propheten ist
einen 'ungläubigen' trifft 'die schuld', dass er den letzen der propheten nicht anerkennt, er ist 'schuldig' gottes/allahs wort nicht bis zum ende zu glauben sondern bei einenm (oder zwei) großen propheten davor aufhört, versteht ihr wie die 'schuld' dabei gemeint ist?
jeder mensch ist im sinne der monoteistischen religionen (stellt euch vor auch im islam) ein werk gottes, auf die welt gesandt als strafe (erbschuld adams, im christentum durch die taufe 'reinwaschbar') und zum test/probe fürs jenseits/paradies/himmel/cennet ....
er kann die lehren der bücher befolgen und ein 'frommer' braver mensch sein und deswegen ist er dann auch unschuldig
die haupttthese/ die haupt'herausforderung' des kuran: tue nichts, was dir, deinem geiste oder anderen menschen schadet, handelst du so, so bist du ein unschuldiger mensch
ich weis woher eure thesen kommen, an manchen stellen heißt es dass ungläubige und diejenigen die mit ihnen operieren schuldig sind, aber nicht im sinne der menschheit/des menschen sondern im sinne des glaubens...
terroristen aber schaden sich selber, und anderen menschen, so sind sie weder im sinne der menschheit unschuldig noch im sinne des koran, sie töten aber willkürlich (auch) unschuldige menschen und laden damit die volle schuld auf sich, weil sie gottes/allahs werk zerstören und gegen alle religionen verstoßen
[ich habe hier nur den christentum immer hergenommen, genauso verhält es sich mit dem judentum zum islam]
|
|
bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 13:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.01.2011 um 13:07 Uhr
|
|
Zitat von n58: bockwurst.... hör einfach auf scheiße zu verbreiten obwohl du von der sache überhaupt keine ahnung hast...
Schön das du sachlich argumentierst...
Hmm, mal nem Extremisten zugehört?
Ich hab nicht den Islam als Religion gemeint, weil der IMO genauso friedlich/nicht friedlich ist wie jede andere Religion.
Wenn du lesen kannst, dann fällt dir auf, das ich gesagt hab, es "sehen vile nincht so".
Das ist eben das Problem jeder Religion, man kann es sich auslegen wie man mag. Und leider tun es eben viel zu viele so, dass sie andere Menschen Töten/unterdrücken/etc.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
n58 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2009
308
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 13:10 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: Zitat von n58: bockwurst.... hör einfach auf scheiße zu verbreiten obwohl du von der sache überhaupt keine ahnung hast...
Schön das du sachlich argumentierst...
Hmm, mal nem Extremisten zugehört?
Ich hab nicht den Islam als Religion gemeint, weil der IMO genauso friedlich/nicht friedlich ist wie jede andere Religion.
Bei deinen Argumenten ist die Sachlichkeit überhaupt nicht vonnöten...
Und die Ansichten eines Extremisten wollen wir hier überhaupt nicht wissen! Wir schreiben hier über den Islam... und nicht wie Extremisten den Islam missbrauchen...
Der Islam ist eine friedliche Religion... Ich rede hier nicht von Leuten, die meinen sie wären Muslime und ihre Straftaten dem Islam zuschreiben...
|
|
Sundown73 - 52
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1570
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 13:19 Uhr
|
|
Zitat von Yakup:
...eben, es heißt im Quran/Kuran: Tötest du einen Unschuldigen, so wirst du behandelt als hättest du die gesammte Menschheit auf dem Gewissen
deswegen wirst du verstehen dass viele Moslems solche Attentäter/Terroristen etc. noch mehr verurteilen und so einen Hass auf sie haben.....(das gilt eigt für alle, die jmnd Unschuldigen töten, nur wird über Terroristen mehr berichtet und die Zahl der Opfer ist höher)
Viele? Eher wenige,... Leider!
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 13:24 Uhr
|
|
Zitat von n58: Und die Ansichten eines Extremisten wollen wir hier überhaupt nicht wissen! Wir schreiben hier über den Islam... und nicht wie Extremisten den Islam missbrauchen...
Der Islam ist eine friedliche Religion... Ich rede hier nicht von Leuten, die meinen sie wären Muslime und ihre Straftaten dem Islam zuschreiben...
Das ist Bullshit. Wenn man über eine Religion diskutieren will so gehören genauso die Negativen Aspekte dazu - nämlich warum und wie Extremisten diese missbrauchen. Wenn Du das ablehnst hast Du Scheuklappen auf.
|
|
Yakup - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
643
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 13:48 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von n58: Und die Ansichten eines Extremisten wollen wir hier überhaupt nicht wissen! Wir schreiben hier über den Islam... und nicht wie Extremisten den Islam missbrauchen...
Der Islam ist eine friedliche Religion... Ich rede hier nicht von Leuten, die meinen sie wären Muslime und ihre Straftaten dem Islam zuschreiben...
Das ist Bullshit. Wenn man über eine Religion diskutieren will so gehören genauso die Negativen Aspekte dazu - nämlich warum und wie Extremisten diese missbrauchen. Wenn Du das ablehnst hast Du Scheuklappen auf.
aber gehören die terroristen zum islam wenn sie die religion in ihren grundwerten und ihrer moral total ignorieren und nur ihren namen benutzen? mir fällt grad ein vllt vergleichbares beispiel ein: würdest du bei der ansicht der demokratie die ehemalige DDR als beispiel dafür nehmen, weil sie das wort demokratisch in ihrem namen hatte? ich würds eher weniger
aber du hast recht, auch der islam hat negative seiten, zum beispiel dass es allzu oft missverstanden und falsch interpretiert wird, und eine hand voller idioten diesem dann folgen, während ein großteil diese verurteilt oder wegsieht, sich dem nicht offen entgegenstellt aber auch nicht ihr wirklichen zuspruch bietet....es ist für mich einfache bauernfängerei diese ganzen hetzereien, sei es in der islamischen welt mit dem terrorismus, oder in der christlich-westlichen welt mit dem wieder zunehmendem rechts-denken, beispiele: tea party in den usa, de winter und der allgemein ansteigende teil der rechten parteien in europa bishin zu unserem lieben thilo s., der ebenfalls einfach nur die ängste schürt
man kann trotzdem nicht eine gemeinschaft aufgrund einer gruppe idioten definieren, obwohl sie natürlich i,wie zu der gruppe gehören, aber sich von den werten der gruppe entfernen (islam--> tötungsverbot, europa--> grundgesetze/gleichheit), man braucht überall ein aufeinander zugehen und aufklärung
[sorry wenn ich in meinen ausführungen mit den beispielen eine andere problematik auch angeschnitten habe, ich wollt sie nur als vergleich heranführen und nicht vom thema wegführen]
|
|
bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 13:56 Uhr
|
|
Zitat von n58: Zitat von bockwurst82: Zitat von n58: bockwurst.... hör einfach auf scheiße zu verbreiten obwohl du von der sache überhaupt keine ahnung hast...
Schön das du sachlich argumentierst...
Hmm, mal nem Extremisten zugehört?
Ich hab nicht den Islam als Religion gemeint, weil der IMO genauso friedlich/nicht friedlich ist wie jede andere Religion.
Bei deinen Argumenten ist die Sachlichkeit überhaupt nicht vonnöten...
Und die Ansichten eines Extremisten wollen wir hier überhaupt nicht wissen! Wir schreiben hier über den Islam... und nicht wie Extremisten den Islam missbrauchen...
Der Islam ist eine friedliche Religion... Ich rede hier nicht von Leuten, die meinen sie wären Muslime und ihre Straftaten dem Islam zuschreiben...
Nur weil du sagst, Islamisten gehören nciht zum Islam, ändert es ncihts daran, das es leider sehr viele gibt. Und diese sehen eben weder nicht-moslems, noch moslems die mit nicht-moslems kooperieren als unschuldig an. nichts weiter hab ich gesagt.
Aber schön wie du gleich aggro wirst. Im übrigen lass ich mir von niemandem den mund verbieten!
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
Yakup - 36
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2005
643
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 14:05 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82: [
Nur weil du sagst, Islamisten gehören nciht zum Islam, ändert es ncihts daran, das es leider sehr viele gibt. Und diese sehen eben weder nicht-moslems, noch moslems die mit nicht-moslems kooperieren als unschuldig an. nichts weiter hab ich gesagt.
ja, genau wie du es sagst: die islamisten sehen das so, und nicht der islam an sich, noch die moslems
ich finde den begriff des terroristen besser, als den des islamisten, weil diese menschen, wie dus sagtest, nicht-moslems und sogar moslems als tötungswürdig ansehen und dies eben den lehren des islam widerspricht
was auch ein dilema im dramatisch-tragödischem sinne ist: terroristen selber arbeiten mit nicht-moslems zusammen, sogar mit islamfeindlichen usw
wer 9/11 angeschaut hat weis dass da zb zwischen dem hause bin-laden und dem weißen haus einige geschäfte und freundschaften abliefen, sich also diese menschen ja selber 'hassen' und töten müssten
naja man sieht wie engstirnig und unglaubwürdig die thesen und behauptungen der terroristen sind
|
|
n58 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2009
308
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 14:32 Uhr
|
|
Jetzt mal etwas klarzustellen: Die Extremisten bzw. die Terroristen haben absolut NICHTS mit dem Islam zu tun und gehören auch nicht zu dem Islam...
Denn sie folgen nicht den Regeln des Islam...
Wenn einer sagt er spielt Fußball und benützt dabei seine Hände obwohl er in der stürmerischen Position spielt wirft man ihn auch nach einer Verwarnung vom Feld...
Der Islam hat auch keine negativen Seiten!
Das wäre auch unlogisch, denn von einer Religion die ein Gott erschaffen hat der absolut fehlerlos ist und unendlich Gerecht ist kann man so etwas wie Negatives bzw. Falsches erwarten...
|
|
bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 14:46 Uhr
|
|
Zitat von Yakup: Zitat von bockwurst82: [
Nur weil du sagst, Islamisten gehören nciht zum Islam, ändert es ncihts daran, das es leider sehr viele gibt. Und diese sehen eben weder nicht-moslems, noch moslems die mit nicht-moslems kooperieren als unschuldig an. nichts weiter hab ich gesagt.
ja, genau wie du es sagst: die islamisten sehen das so, und nicht der islam an sich, noch die moslems
Hab ich das gesagt?
Zitat von Yakup:
ich finde den begriff des terroristen besser, als den des islamisten, weil diese menschen, wie dus sagtest, nicht-moslems und sogar moslems als tötungswürdig ansehen und dies eben den lehren des islam widerspricht
was auch ein dilema im dramatisch-tragödischem sinne ist: terroristen selber arbeiten mit nicht-moslems zusammen, sogar mit islamfeindlichen usw
wer 9/11 angeschaut hat weis dass da zb zwischen dem hause bin-laden und dem weißen haus einige geschäfte und freundschaften abliefen, sich also diese menschen ja selber 'hassen' und töten müssten
naja man sieht wie engstirnig und unglaubwürdig die thesen und behauptungen der terroristen sind
Das Problem ist aber, die Terroristen/Islamisten/wieauchimmermansienennenmag sehen ihre Interpretation vom Islam als die richtige an. Und ein abschließendes Urteil , wer denn nun Recht hat gibt es nicht. Für beide Seiten gibt es unzählige Zitate und Argumente im Koran.
Das schöne ist, das trifft auf jede andere Religion genauso zu. Der einzige Unterschied ist, der Islam ist in eher armen und ungebildeten Regionen verbreitet.
Dort wo die verhältnisse ähnlich sind und das Christentum verbreitet ist gibt es auch christliche Terroristen.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
n58 - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2009
308
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 14:54 Uhr
|
|
Zitat von bockwurst82:
Das Problem ist aber, die Terroristen/Islamisten/wieauchimmermansienennenmag sehen ihre Interpretation vom Islam als die richtige an. Und ein abschließendes Urteil , wer denn nun Recht hat gibt es nicht. Für beide Seiten gibt es unzählige Zitate und Argumente im Koran.
Das schöne ist, das trifft auf jede andere Religion genauso zu. Der einzige Unterschied ist, der Islam ist in eher armen und ungebildeten Regionen verbreitet.
Dort wo die verhältnisse ähnlich sind und das Christentum verbreitet ist gibt es auch christliche Terroristen.
Du schreibst hier so als hättest du all diese Intepretationen und Zitate und Argumente schon gesammelt professionell bewertet hast und hier jetzt einen Urteil fällst :D
Diese Extremisten sind nur ein Bruchteil von der Anzahl her...
Als ob wir nicht alle wissen dass Zeitungen/ Zeitschriften wie Bild, Stern & Co. diese Leute auspicken und ganz groß darstellen...
Wenn du über den Islam Urteilen willst dann schau dir das Leben des Propheten Mohammed sav. an und das Leben anderer großen Gelehrten wie Abū Ḥanīfa oder al-Ghazali etc.
Und nicht das von solchen die meinen sie hätten im Jenseits 70 Jungfrauen wenn sie auf diese Art und Weise verrecken..
|
|
bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
6884
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 21.01.2011 um 15:06 Uhr
|
|
Zitat von n58: Zitat von bockwurst82:
Das Problem ist aber, die Terroristen/Islamisten/wieauchimmermansienennenmag sehen ihre Interpretation vom Islam als die richtige an. Und ein abschließendes Urteil , wer denn nun Recht hat gibt es nicht. Für beide Seiten gibt es unzählige Zitate und Argumente im Koran.
Das schöne ist, das trifft auf jede andere Religion genauso zu. Der einzige Unterschied ist, der Islam ist in eher armen und ungebildeten Regionen verbreitet.
Dort wo die verhältnisse ähnlich sind und das Christentum verbreitet ist gibt es auch christliche Terroristen.
Du schreibst hier so als hättest du all diese Intepretationen und Zitate und Argumente schon gesammelt professionell bewertet hast und hier jetzt einen Urteil fällst :D
Diese Extremisten sind nur ein Bruchteil von der Anzahl her...
Als ob wir nicht alle wissen dass Zeitungen/ Zeitschriften wie Bild, Stern & Co. diese Leute auspicken und ganz groß darstellen...
Wenn du über den Islam Urteilen willst dann schau dir das Leben des Propheten Mohammed sav. an und das Leben anderer großen Gelehrten wie Abū Ḥanīfa oder al-Ghazali etc.
Und nicht das von solchen die meinen sie hätten im Jenseits 70 Jungfrauen wenn sie auf diese Art und Weise verrecken..
Wo hab ich denn bitte über den Islam geurteilt?
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
|
|
Forum / Young Life
|
[