BierMock  - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:01 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von WaveJ: so ein mist schon wieder, dieses ganze glaubensgelaber...wenn man einen mensch töten muss um damit 1000000ende zu retten dann tötet man ihn auch und schaut ned erst in der bibel nach -.-
omg...echt so ein kack.
Niemand verlangt von Dir, dass Du hier etwas schreibst, also lass` es lieber anstatt zu spamen. Vielleicht findest Du Dich ja aber auch bereit dazu mit guten Argumenten mitzudiskutieren. Ich finde das nämlich durchaus ein interessantes Thema, das man auch nicht einfach mit einem Satz vom Tisch wischen kann. Ich werde mal übers Wochenende einen Theologen befragen und dann hier wieder berichten, was seine Meinung dazu ist
was soll daran spam sein,
da isch dein geschwätz sicherlich mehr spam jeder kommentar zu zitieren.....
gehört zwar nicht zum thema sollte aber mal gesagt werden....
Ich mache Kirchensaft!
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WaveJ - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:02 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von WaveJ:
tz auch noch persönlich werden...nur weil du doppelt so alt bist und mit deinem leben nicht klargekommen bist....tut mir leid, komm klar, guck dich an und denk einfach mal neutral....
ganxta --.-- sowas niveauloses fällt auch nur dir ein...
ich bin so viel ganxta alta ich komm rüber und kill dich mit meinen playakumpelzzz (tzz spießer)..
€: ich nehme an du bist auch christ?...dann wär die sache erledigt..
tust mir echt leid, dass du keine schöne jugend hattest.
  ... peinlich, wenn einem die Leute durch solche posts auch noch recht geben! Immerhin, Du sorgst für Belustigung!
gleichfalls :)
☜TAYLOR☆GANG☞ or D I E
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teacher-1
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:02 Uhr
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Zitat von BierMock:
was soll daran spam sein,
da isch dein geschwätz sicherlich mehr spam jeder kommentar zu zitieren.....
gehört zwar nicht zum thema sollte aber mal gesagt werden....
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Horstinator - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:03 Uhr
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Interessante Frage...aber hat Jesus nicht selbst den Sabbat gebrochen, um einem Menschen zu helfen?;) Wäre es da nicht auch...ok, wenn man einen Menschen getötet hätte und dafür 1000den Menschen das Leben gerettet hätte?
Und so bekleid ich meine nackte Bosheit mit alten Fetzen aus der Schrift gestohlen
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WaveJ - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:06 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von BierMock:
was soll daran spam sein,
da isch dein geschwätz sicherlich mehr spam jeder kommentar zu zitieren.....
gehört zwar nicht zum thema sollte aber mal gesagt werden....
mein gott du bist so lustig....omfg (tja jetz muss ich dich leider anflamen du hast es geschafft von mir gehasst zu werden)
☜TAYLOR☆GANG☞ or D I E
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teacher-1
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:07 Uhr
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Zitat von Horstinator: Interessante Frage...aber hat Jesus nicht selbst den Sabbat gebrochen, um einem Menschen zu helfen?;) Wäre es da nicht auch...ok, wenn man einen Menschen getötet hätte und dafür 1000den Menschen das Leben gerettet hätte?
Endlich mal wieder ein Beitrag zum Thema. Den Sabbat zu brechen und einen Menschen töten (auch wenn Hitler durch sein Tun sicherlich nicht mehr allzu viel menschliches an sich hatte) sind aber doch noch zwei Paar Stiefel, oder?
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Horstinator - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:09 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von Horstinator: Interessante Frage...aber hat Jesus nicht selbst den Sabbat gebrochen, um einem Menschen zu helfen?;) Wäre es da nicht auch...ok, wenn man einen Menschen getötet hätte und dafür 1000den Menschen das Leben gerettet hätte?
Endlich mal wieder ein Beitrag zum Thema. Den Sabbat zu brechen und einen Menschen töten (auch wenn Hitler durch sein Tun sicherlich nicht mehr allzu viel menschliches an sich hatte) sind aber doch noch zwei Paar Stiefel, oder?
Wenn du die Zeiten vergleichst eher nicht...damals war es bei sehr schwerer Strafe verboten den Sabbat zu brechen und zu Morden wäre unvorstellbar gewesen...also fast! Und wenn man sich dann die Zeit um 1933-heute anschaut...es wird viel häufiger gemordet, es ist schon...naja..."gewöhnlich" klingt scheiße, aber es ist nicht mehr in dieser Art erschreckend, wie es damals gewesen wäre!
Und so bekleid ich meine nackte Bosheit mit alten Fetzen aus der Schrift gestohlen
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Ventrue - 40
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:12 Uhr
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zu den bibel stellen (hab net alles gelesen sorry falls doppel post)
"Mein flammendes Schwert und meine Hand sollen euch richten. Ich werde Rache nehmen an meinen Feinden und Vergeltung üben an jenen, die mich hassen. Oh Vater, erhebe mich zu Deiner Rechten und zähle mich zu Deinen Heiligen!" (frei nach 5. Mose 32,41)
"Wer auch immer das letzte Blut vergossen hat, dessen Blut soll vergossen werden. Und sein Richter wird vor Gott Vergebung finden!" (frei nach 1. Mose 9,6)
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen. Die Drei sollen ihre schwarzen Flügel spreizen und werden der Hammer sein, der Rache Gottes!" (da weiß ich nimmer woher)
-={Semper Communis! – Immer gemeinsam!}=-
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Horstinator - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:14 Uhr
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Zitat von Ventrue: zu den bibel stellen (hab net alles gelesen sorry falls doppel post)
"Mein flammendes Schwert und meine Hand sollen euch richten. Ich werde Rache nehmen an meinen Feinden und Vergeltung üben an jenen, die mich hassen. Oh Vater, erhebe mich zu Deiner Rechten und zähle mich zu Deinen Heiligen!" (frei nach 5. Mose 32,41)
"Wer auch immer das letzte Blut vergossen hat, dessen Blut soll vergossen werden. Und sein Richter wird vor Gott Vergebung finden!" (frei nach 1. Mose 9,6)
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen. Die Drei sollen ihre schwarzen Flügel spreizen und werden der Hammer sein, der Rache Gottes!" (da weiß ich nimmer woher)
mhhh somit wäre ansich alles geklärt
aber dass ist immernoch vor Jesus...der Brüderlichkeit und Gleichheit gepredigt hat...was davor nicht der fall war!Zumindest wird es nirgendwo erwähnt!
Und so bekleid ich meine nackte Bosheit mit alten Fetzen aus der Schrift gestohlen
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teacher-1
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:15 Uhr
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Zitat von Horstinator:
Wenn du die Zeiten vergleichst eher nicht...damals war es bei sehr schwerer Strafe verboten den Sabbat zu brechen und zu Morden wäre unvorstellbar gewesen...also fast! Und wenn man sich dann die Zeit um 1933-heute anschaut...es wird viel häufiger gemordet, es ist schon...naja..."gewöhnlich" klingt scheiße, aber es ist nicht mehr in dieser Art erschreckend, wie es damals gewesen wäre!
Da ist durchaus etwas wahres dran. Es gibt aber eben auch noch das Gebot, dass man nicht töten soll. Jetzt stimmt es zwar auch, dass die Gebote um des Menschen willen da sind und nicht der Mensch um der Gebote willen, aber Mord ist schon ein heißes Eisen. Den Sabbat zu brechen war damals sehr schlimm, ich weiß das schon, aber es kommt eben auch wieder ein neuer Sabbat, während der Tod eben endgültig ist, da kann man nicht viel wieder rückgängig machen. Ich denke eigentlich nach wie vor, dass es zur Zeit des Dritten Reiches für einen Christen richtig war passiv aktiven Widerstand zu leisten. Das ist übrigens kein Widerspruch in sich, Bonhoeffer ist nur ein Name, der das so praktiziert hat. Vielleicht ist es darum nicht ohne Grund so gekommen, dass letztlich ein Militär das Attentat am 20. Juli ausgeführt hat. Wie weit Stauffenberg sich als Christ verstand, weiß ich nicht so genau, ich glaube zwar schon, dass er sich so gesehen hat, aber inwieweit er das praktiziert hat, kann ich nicht sagen.
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Ventrue - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:17 Uhr
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das stimmt und das beste beispiel dafür wäre aber Kain und Abel... war aber glaub ich auch davor (habs net so mit der bible ^^)
-={Semper Communis! – Immer gemeinsam!}=-
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Jullla  - 35
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:19 Uhr
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wirklich christ is der
der völlig selbstlos versucht aus der welt in der er lebt
nach seinen möglichkeiten
eine bessere zu machen........
wahre echte christen sind die menschen
die juden versteckt haben und damit ihr leben riskiert haben
oder z.B. hans und sophie scholl.....
das sind christen und wenn alle so gewesen wären
glaubt ihr echt man hätte hitler TÖTEN müssen??????
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Ventrue - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:22 Uhr
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Aber ich muss zu den Thema mal was ganz anderes sagen und für die aussage werd ich jetzt warscheinlich von allen gesteinigt
aber sorry leute mal ernsthaft das hilter an der macht war lag auch viel an der verschliessung der augen von der kirche... hitler war glaubig (hat sich dann aber damals dem heidentum angenommen weil es dem Idealbild des übermenschen besser geprägt hat) Natürliche auslese sozusagen... Aber die kirche hatte den gleichen einfluss wie heute... und um ehrlich zu sein wenn die kirche was dagegen haben sollte hätten wir doch sicher keinen Papst der in der HJ tätig war
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teacher-1
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:22 Uhr
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Zitat von Horstinator: Zitat von Ventrue: zu den bibel stellen (hab net alles gelesen sorry falls doppel post)
"Mein flammendes Schwert und meine Hand sollen euch richten. Ich werde Rache nehmen an meinen Feinden und Vergeltung üben an jenen, die mich hassen. Oh Vater, erhebe mich zu Deiner Rechten und zähle mich zu Deinen Heiligen!" (frei nach 5. Mose 32,41)
"Wer auch immer das letzte Blut vergossen hat, dessen Blut soll vergossen werden. Und sein Richter wird vor Gott Vergebung finden!" (frei nach 1. Mose 9,6)
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen. Die Drei sollen ihre schwarzen Flügel spreizen und werden der Hammer sein, der Rache Gottes!" (da weiß ich nimmer woher)
mhhh somit wäre ansich alles geklärt
aber dass ist immernoch vor Jesus...der Brüderlichkeit und Gleichheit gepredigt hat...was davor nicht der fall war!Zumindest wird es nirgendwo erwähnt!
Ja, genau das ist es eben, diese Bibelstellen sind alle aus dem Alten Testament und das lehrt den Kampf und die Vergeltung. Die Vergebung und die Lehre von der Liebe findest sich erst im Neuen Testament und das ist hauptsächlich für die Christen bindend.
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 23:26 Uhr
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Zitat von Ventrue: Aber ich muss zu den Thema mal was ganz anderes sagen und für die aussage werd ich jetzt warscheinlich von allen gesteinigt
aber sorry leute mal ernsthaft das hilter an der macht war lag auch viel an der verschliessung der augen von der kirche... hitler war glaubig (hat sich dann aber damals dem heidentum angenommen weil es dem Idealbild des übermenschen besser geprägt hat) Natürliche auslese sozusagen... Aber die kirche hatte den gleichen einfluss wie heute... und um ehrlich zu sein wenn die kirche was dagegen haben sollte hätten wir doch sicher keinen Papst der in der HJ tätig war
Man muss aber schon aufpassen, dass man nicht einfach von "den Kirchen" redet. Die sog. "Deutschen Christen" unter Reichsbischof Müller waren hitlerhörig, darum hat sich auf evangelischer Seite mit der "Bekennenden Kirche" eine Gegenpol aufgebaut, der dann ja auch im Widerstand tätig war. Auch in der katholischen Kirche gab es andere Leute, wie z.B. Bischof Galen.
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