Teargas  - 38
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 10:17 Uhr
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Frage an alle Christen, die Hitler nicht getötet / töten lassen hätten. Was hättet ihr sonst gemacht? Zugeschaut?
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 10:26 Uhr
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Hab schon länger darüber nachge 
Ich hätte mir das Kreuz vom Hals genommen, ihm die Scheiße aus dem Kopf geschossen und wäre lachend zur Hölle gefahren in dem Wissen, abermillionen Menschen gerettet zu haben.
Andererseits bin ich mir sicher, dass ich für andere Taten länger im Purgatorium hätte ausharren müssen.
(Andererseits sollte man in dieser Diskussion auch mal was anderes bedenken: Stauffenberg war nicht der einzige, der es versucht hat - und keiner hat es geschafft)
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.09.2007 um 13:40 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Hab schon länger darüber nachge
Ich hätte mir das Kreuz vom Hals genommen, ihm die Scheiße aus dem Kopf geschossen und wäre lachend zur Hölle gefahren in dem Wissen, abermillionen Menschen gerettet zu haben.
Andererseits bin ich mir sicher, dass ich für andere Taten länger im Purgatorium hätte ausharren müssen.
(Andererseits sollte man in dieser Diskussion auch mal was anderes bedenken: Stauffenberg war nicht der einzige, der es versucht hat - und keiner hat es geschafft)
Ist sich der Herr ganz sicher dass ohne Hitler alles gut gewesen wäre? meinerwelcher nicht. Zum Thema Fegefeuer: wenn Du Christ bist, denkst Du wirklich Gott würde Dich kürzer schmoren lassen weil Du jemanden umgebracht hast "der schlimmes getan hätte" ?
Was in dieser ganzen Diskussion hier total untergeht: Nihct Hitler hat die Juden getötet! Das waren die Lemminge, die unwissenden die Befehle befolt haben!
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varinia 
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:41 Uhr
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Zitat von ohlalady: Zitat von varinia: Doch^^ würde ich Hitler als Christ töten
Wenn Jesus Menschen den Tod wünscht , warum sollte dann ein Christ nicht das selbe dürfen?
hab ich was im leben verpasst??
...wo wünscht jesus den menschen den tod?
Mt
8,6 Wenn aber jemand einem dieser Kleinen, die an mich glauben, Anlaß zur Sünde gibt, für den wäre es besser, daß ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde. 18,7 Wehe der Welt der Verführungen wegen! Denn es ist notwendig, daß Verführungen kommen. Doch wehe dem Menschen, durch den die Verführung kommt! 18,8 Wenn aber deine Hand oder dein Fuß dir Anlaß zur Sünde gibt, so hau ihn ab und wirf ihn von dir! Es ist besser für dich, lahm oder als Krüppel in das Leben einzugehen, als mit zwei Händen oder mit zwei Füßen in das ewige Feuer geworfen zu werden. 18,9 Und wenn dein Auge dir Anlaß zur Sünde gibt, so reiß es aus und wirf es von dir! Es ist besser für dich, einäugig in das Leben einzugehen, als mit zwei Augen in die Hölle des Feuers geworfen zu werden. 18,10 Seht zu, daß ihr nicht eines dieser Kleinen verachtet; denn ich sage euch, daß ihre Engel in den Himmeln allezeit das Angesicht meines Vaters schauen, der in den Himmeln ist. 18,11 Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, das Verlorene zu retten.
Anstiftung zum Mord und zur Selbstverstümmelung sind auch nicht gerade lobenswerte Züge.
@TrueRoman
Querverweis / anscheinend doch nicht IC^^
...what can I say when words are not enough
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.09.2007 um 13:50 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von TrueRoman: Hab schon länger darüber nachge
Ich hätte mir das Kreuz vom Hals genommen, ihm die Scheiße aus dem Kopf geschossen und wäre lachend zur Hölle gefahren in dem Wissen, abermillionen Menschen gerettet zu haben.
Andererseits bin ich mir sicher, dass ich für andere Taten länger im Purgatorium hätte ausharren müssen.
(Andererseits sollte man in dieser Diskussion auch mal was anderes bedenken: Stauffenberg war nicht der einzige, der es versucht hat - und keiner hat es geschafft)
Ist sich der Herr ganz sicher dass ohne Hitler alles gut gewesen wäre? meinerwelcher nicht. Zum Thema Fegefeuer: wenn Du Christ bist, denkst Du wirklich Gott würde Dich kürzer schmoren lassen weil Du jemanden umgebracht hast "der schlimmes getan hätte" ?
Was in dieser ganzen Diskussion hier total untergeht: Nihct Hitler hat die Juden getötet! Das waren die Lemminge, die unwissenden die Befehle befolt haben!
Nicht "alles gut" aber "alles weniger schlimm". Jemand hätte die "Lemminge" wie du sie nennst aufhalten können. Nicht die Bereitschaft der Menschen, das Böse zu tun hat die Lage so schlimm gemacht, sondern die Bereitschaft der Mehrheit, das Böse einfach zuzulassen.
Zum Thema Fegefeuer: Ich bin Christ - deswegen glaube ich an kein Fegefeuer. Der Gag bezog sich darauf, dass ich manche "alltägliche Sünden" für wesentlich schlimmer einschätze, als jemanden wie Hitler zu töten.
Zitat von varinia:
@TrueRoman
Querverweis / anscheinend doch nicht IC^^
Was geht denn? IC und Verstümmelungen sind zwei verschiedene Dinge... Und ich möchte darauf hinweisen, dass es Atheisten sind, die auf diese Weise die These vom "Intelligent Design" unterstützen. Jetzt aber wieder back to topic, bitte...
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varinia
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:49 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von varinia: Doch^^ würde ich Hitler als Christ töten
Wenn Jesus Menschen den Tod wünscht , warum sollte dann ein Christ nicht das selbe dürfen?
Au weia, das ging ja voll in die Hosen. Wo wünscht Jesus Menschen denn den Tod? Außerdem ... ... bist Du meines Wissens Atheistin, woher willst Du da wissen, was Du als Christ tun würdest, wo Du es gar nicht bist?
Das ging nicht in die hose, zumindest nicht in meine
Woher ich das weiß? Meinst du Atheisten hatten keine "Vorleben"?
...what can I say when words are not enough
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varinia
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:52 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von varinia: Zitat von manathate:
lebt hitler noch dumbatz
es leben auch andere nicht mehr und trotzdem müssen sie für die verschiedensten Dinge herhalten^^
Off topic  .
so, das finde ich nicht^^ wie schon in der Überschrift zu erkennen sind dort 2 Personen genannt
...what can I say when words are not enough
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 13:56 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von Biebe_666: Zitat von TrueRoman: Hab schon länger darüber nachge
Ich hätte mir das Kreuz vom Hals genommen, ihm die Scheiße aus dem Kopf geschossen und wäre lachend zur Hölle gefahren in dem Wissen, abermillionen Menschen gerettet zu haben.
Andererseits bin ich mir sicher, dass ich für andere Taten länger im Purgatorium hätte ausharren müssen.
(Andererseits sollte man in dieser Diskussion auch mal was anderes bedenken: Stauffenberg war nicht der einzige, der es versucht hat - und keiner hat es geschafft)
Ist sich der Herr ganz sicher dass ohne Hitler alles gut gewesen wäre? meinerwelcher nicht. Zum Thema Fegefeuer: wenn Du Christ bist, denkst Du wirklich Gott würde Dich kürzer schmoren lassen weil Du jemanden umgebracht hast "der schlimmes getan hätte" ?
Was in dieser ganzen Diskussion hier total untergeht: Nihct Hitler hat die Juden getötet! Das waren die Lemminge, die unwissenden die Befehle befolt haben!
Nicht "alles gut" aber "alles weniger schlimm". Jemand hätte die "Lemminge" wie du sie nennst aufhalten können. Nicht die Bereitschaft der Menschen, das Böse zu tun hat die Lage so schlimm gemacht, sondern die Bereitschaft der Mehrheit, das Böse einfach zuzulassen.
Zum Thema Fegefeuer: Ich bin Christ - deswegen glaube ich an kein Fegefeuer. Der Gag bezog sich darauf, dass ich manche "alltägliche Sünden" für wesentlich schlimmer einschätze, als jemanden wie Hitler zu töten.
Zitat von varinia:
@TrueRoman
Querverweis / anscheinend doch nicht IC^^
Was geht denn? IC und Verstümmelungen sind zwei verschiedene Dinge... Und ich möchte darauf hinweisen, dass es Atheisten sind, die auf diese Weise die These vom "Intelligent Design" unterstützen. Jetzt aber wieder back to topic, bitte...
Nun, also sind Menschenleben nihct gleich Menschenleben? Es ist schlimmer den einen zu töten als den anderen.....Ich weiss zwar ganz genau was du meinst aber ist das nicht der Beginn von Rassistischem Denken? Ich will hier keineswegs Hitler schön reden aber was man niemals vergessen darf: wie ist der kerl an die macht gekommen? sind nciht die genau so schlimm und schuldig die das zugelassen haben?
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:04 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Nun, also sind Menschenleben nihct gleich Menschenleben? Es ist schlimmer den einen zu töten als den anderen.....Ich weiss zwar ganz genau was du meinst aber ist das nicht der Beginn von Rassistischem Denken? Ich will hier keineswegs Hitler schön reden aber was man niemals vergessen darf: wie ist der kerl an die macht gekommen? sind nciht die genau so schlimm und schuldig die das zugelassen haben?
Ja. Genau davon rede ich. Sich ihm in den Weg stellen. Es nicht zulassen.
Und bei jemandem wie Hitler - wie teacher-1 schon so treffend weiter oben festgestellt hat - ist Argumentation vergeudete Zeit. Dann muss man eben die Pflugscharen zu Schwertern schmieden.
Ist übrigens ne geile Argumentation... Rassismus als Vorwurf gegen jemanden, der das Leben eines Massenmörders nicht schätzt...
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Flopchop
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:08 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von Flopchop: Zitat von varinia: Doch^^ würde ich Hitler als Christ töten
Wenn Jesus Menschen den Tod wünscht , warum sollte dann ein Christ nicht das selbe dürfen?
zwischen wünschen und tuen ist ein kleeeeiiiiiinnnner unterschied
Waren die, die das Attentat auf Hitler verübt haben nicht auch zum Teil Christen?Stauffenberg zum Beispiel
das hat nichts mit dem zu tuen was ich geschrieben hab
ich denk in der zeit war es denen scheissegal ob sie christ sind doer nciht wer im 3. reich gelebt hatte und wusste was abgeht hat doch eh nicht mehr an gott glauben können
_-_
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varinia
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:14 Uhr
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@TrueRoman
noch mal ganz kurz back to IC.
ich sagete nicht! dass diese zutrifft, sondern dass das nicht zutrifft
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:14 Uhr
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Zitat von TrueRoman:
Ja. Genau davon rede ich. Sich ihm in den Weg stellen. Es nicht zulassen.
Und bei jemandem wie Hitler - wie teacher-1 schon so treffend weiter oben festgestellt hat - ist Argumentation vergeudete Zeit. Dann muss man eben die Pflugscharen zu Schwertern schmieden.
Ist übrigens ne geile Argumentation... Rassismus als Vorwurf gegen jemanden, der das Leben eines Massenmörders nicht schätzt...
"Pflugscharen zu Schwertern schmieden" - ich mag diesen satz irgendwie. kenne ich den oder stammt der von Dir?
Das mit dem Rassismus war ganz einfach so gemeint: wenn man Menschenleben nicht gleich einschätzt so ist das eine Vorstufe von Rassimus. Du schätzt das Leben eines Hitlers nicht so hoch ein wie anderes Leben. Wie gesagt, ich weiss ja eigentlich genau was du meinst.....aber ist dieses Denken wirklcih richtig?
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varinia
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:17 Uhr
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Zitat von Flopchop: Zitat von varinia: Zitat von Flopchop:
zwischen wünschen und tuen ist ein kleeeeiiiiiinnnner unterschied
Waren die, die das Attentat auf Hitler verübt haben nicht auch zum Teil Christen?Stauffenberg zum Beispiel
das hat nichts mit dem zu tuen was ich geschrieben hab
ich denk in der zeit war es denen scheissegal ob sie christ sind doer nciht wer im 3. reich gelebt hatte und wusste was abgeht hat doch eh nicht mehr an gott glauben können
 dem ist nichts hinzuzufügen
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:19 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von TrueRoman:
Ja. Genau davon rede ich. Sich ihm in den Weg stellen. Es nicht zulassen.
Und bei jemandem wie Hitler - wie teacher-1 schon so treffend weiter oben festgestellt hat - ist Argumentation vergeudete Zeit. Dann muss man eben die Pflugscharen zu Schwertern schmieden.
Ist übrigens ne geile Argumentation... Rassismus als Vorwurf gegen jemanden, der das Leben eines Massenmörders nicht schätzt...
"Pflugscharen zu Schwertern schmieden" - ich mag diesen satz irgendwie. kenne ich den oder stammt der von Dir?
Steht so in einem guten Buch, das ich mal gelesen habe.
Zitat:
Das mit dem Rassismus war ganz einfach so gemeint: wenn man Menschenleben nicht gleich einschätzt so ist das eine Vorstufe von Rassimus. Du schätzt das Leben eines Hitlers nicht so hoch ein wie anderes Leben. Wie gesagt, ich weiss ja eigentlich genau was du meinst.....aber ist dieses Denken wirklcih richtig?
Nein. Deswegen ja meine Anspielung auf das Purgatorium. Nur bin ich der Meinung, dass man manchmal in Situationen gerät, wo man abwägen muss, welches das größere Übel ist.
In einer solchen Situation würde ich lieber das größere Übel (Millionen Morde) durch ein kleineres Übel (ein Mord) verhindern. Einfach daneben zu stehen und nichts zu tun, würde weder meinem Seelenheil noch meinem Gewissen gut tun.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.09.2007 um 14:24 Uhr
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Zitat von TrueRoman: Zitat von Biebe_666: Zitat von TrueRoman:
Ja. Genau davon rede ich. Sich ihm in den Weg stellen. Es nicht zulassen.
Und bei jemandem wie Hitler - wie teacher-1 schon so treffend weiter oben festgestellt hat - ist Argumentation vergeudete Zeit. Dann muss man eben die Pflugscharen zu Schwertern schmieden.
Ist übrigens ne geile Argumentation... Rassismus als Vorwurf gegen jemanden, der das Leben eines Massenmörders nicht schätzt...
"Pflugscharen zu Schwertern schmieden" - ich mag diesen satz irgendwie. kenne ich den oder stammt der von Dir?
Steht so in einem guten Buch, das ich mal gelesen habe.
Zitat: was für ein Buch war denn das?
Eine Frag bleibt aber offen: wäre D-Land besser geworden ohne Hitler? was hätte es für Konsequenzen wenn HItler getötet worde wäre? - eine frage die wir leider nie beantworten können....
Das mit dem Rassismus war ganz einfach so gemeint: wenn man Menschenleben nicht gleich einschätzt so ist das eine Vorstufe von Rassimus. Du schätzt das Leben eines Hitlers nicht so hoch ein wie anderes Leben. Wie gesagt, ich weiss ja eigentlich genau was du meinst.....aber ist dieses Denken wirklcih richtig?
Nein. Deswegen ja meine Anspielung auf das Purgatorium. Nur bin ich der Meinung, dass man manchmal in Situationen gerät, wo man abwägen muss, welches das größere Übel ist.
In einer solchen Situation würde ich lieber das größere Übel (Millionen Morde) durch ein kleineres Übel (ein Mord) verhindern. Einfach daneben zu stehen und nichts zu tun, würde weder meinem Seelenheil noch meinem Gewissen gut tun.
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