Zitat von AlbernerUser:

@Gutti:
Dreckiger Heuchler!
Beweisfoto vom Fleischkauf:

Zitat von ViolentFEAR:

Mir scheint dein Speziesfetisch auch in keiner weiße klarer zu sein, als rassistische Positionen. Das schmeckt dir vielleicht nicht, weil du eben kein Rassist bist, aber auch das scheint mir kein Argument zu sein, die dich aus der Rechtfertigungsnot bringen könnte. Gerade wenn du anführst, dass dir der Tod von gewissen nichtmenschlichen Tieren schwerer im Magen liegen würde, als der Tod von gewissen menschlichen Individuen, gestehst du schon ein merkwürdiges Korrelat zu, was deine Prämisse der Speziesgebundenheit unterläuft.

Zitat von ViolentFEAR:

Du hast bisher auch noch nie sonderlich treffend artikulieren können, wieso das Töten von Menschen ein Problem darstellt. Ein schmerzloser, unbewusster Akt der Tötung ist nur schwer als negativ für das getötete Subjekt zu bezeichnen, da es bereits aufgehört hat zu existieren. Ebenso: Wieso sollte ein "gutes Leben" hier etwas bedeuten? Du gibst an speziesistisch zu argumentieren, wieso sollte man daraus nicht auch ableiten können, dass physischer Schmerz von nichtmenschlichen Tieren bedenkenlos ist? Insofern das Recht auf Leben an die Art gebunden ist, wieso nicht das Recht auf Schmerzfreiheit?

Zitat von ViolentFEAR:

(...)Wieso dann dein Speziesismus? Vielleicht doch um deine willkürlichen Empfindungen (also in dem Fall. Damit meine ich nicht, dass nur deine Empfindungen willkürlich sind. Ich habe sie ja auch, ich setze sie nur eben nicht als Argumente ein) zu rationalisieren?

Zitat von ZuGuttenberg:

Ich hatte bereits einmal eine ähnliche Ausführung geschrieben. Bei Biebe scheint das Problem zu sein, dass er Allgemeingültigkeit und Moral ablehnt, weil er eben nur subjektiv argumentiert. Dass das Willkür bedeutet, wollte er bislang nie eingestehen bzw. verstehen.

Zitat von ZuGuttenberg:

Manche haben eben eine Vorstellung ihres Lebens und Verhaltens und bauen sich danach die Argumente auf, die ihr Verhalten rechtfertigen. Kann man wohl leider nur mit Gesetzen lösen, die wehrlose schützen. Fällt mir aber auch schwer zu verurteilen, weil das oben geschilderte Verhalten zum Standardmenschen der heutigen Zeit dazu zu gehören scheint.
.

Zitat von Biebe_666:

Allgemeingültigkeit lehne ich ab - richtig, aber habe ich wirklich abgelehnt dass es willkür bedeutet? Wenn, dann unbewusst. War nicht beabsichtigt. Behaupte ich jetzt, vielleicht hatte ich aber vor zwei Wochen noch andere Gedanken im Schädel....


Den Satzteil "zum heutigen Menschen" finde ich überzogen. Du hast sicher recht mit Deinerm Satz, keine Frage. Die Frage die sich aber daraus ableitet: Wie lange lässt sich ein Verhalten rechtfertigen? Schaue ich mir die Menschen an, so weiss jeder dass sich Atomkraft im Grunde nicht rechtfertigen lässt. Auch nicht die abartige Rodung des Regenwaldes, die nicht nachhaltige Befischung der Meere etc.

ABER: Nachhaltiges, nicht Umweltgefährendes Verhalten lässt sich, auch mit Blick auf die Zukunft rechtfertigen. Und dazu gehört auch Fleischkonsum.

Zitat:

ABER: Nachhaltiges, nicht Umweltgefährendes Verhalten lässt sich, auch mit Blick auf die Zukunft rechtfertigen. Und dazu gehört auch Fleischkonsum.

Zitat von ZuGuttenberg:

Mit deinen Beispielen hast du recht, auch wenn man beim Punkto Atomkraft ja noch tiefer in die Materie eintauchen muss. Denn auch Atomkraftbefürworter können durchaus utilitaristisch argumentieren, wenn sie z.B. auf die fehlende Wirtschaftskraft deuten, die es ihrer Meinung nach geben wird, die ja dann auch evtl. Leid oder weniger Freude bedeuten kann, im Endeffekt. Daher ist das schon etwas streitbarer als freiwilliges Leid zuzufügen, damit der Gaumen mal kitzelt (übrigens für jeden praktizierenden Veganer, der gerne kocht, ein nonsens-Argument).

Zitat von ZuGuttenberg:

Das ist eben nur, wenn man die Umwelt mit Leid ohne ethisch gerechtfertigten Schutz als Maxime betrachtet. Gegen das allerdings, strebt die Gesellschaft seit einiger Zeit schon an - Leiden und Ungerechtigkeit, soweit es geht, verhindern.
Ansonsten kann man sich auch am Marquis de Sade richten, sollte ja bei deiner Maxime vollkommen ok gehen.

Damit das jetzt nicht so hart klingt, wie es vielleicht gelesen werden kann, möchte ich sagen, dass ich deine Fähigkeit zu reflektieren doch wohl unterschätzt habe, wenn du mitlerweile sogar sagen kannst, dass es nicht ethisch rechtfertigbar ist Fleisch zu essen. Das hört man von den wenigsten Fleischessern. Leugnen und blödsinnsargumente suchen liegt da oft höher im Kurs bzw. Bildern von Fleisch posten und sich dann denken, "boah jetzt hab ichs den Vegetariern mal wieder gezeigt".

Zitat von O0O0O0O0O:

mensch, oheim biebe: "sadismus" - woher kommts? na?

Zitat von schnaebber:

Was labert ihr hier überhaupt? Ich dachte hier geht's um Fleisch!