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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

DerDealer15 - 34
Fortgeschrittener
(offline)
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 21:12 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von DerDealer15: Zitat von gogirl96: ich glaube schon das es gott gibt
Das ist mal wieder klar das ne 11 jährige an Gott glaubt !
Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsman !
Eine Aussage die sehr viel über dich sagt.
Arme Sau......
Was soll diese Aussage über mich aussagen ?
Sag nicht immer was du weißt,aber wisse immer was du sagst
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ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 21:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2007 um 21:27 Uhr
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Ich muss mich korigieren, ich habe mich mit meiner Aussage nur auf diesen Post bezogen dabei meinte ich eigentlich deinen ganzen .....ich sag mal Satzänhlichen Dingens.
Du schafst es nicht ein vernünftiges Argument zu formulieren und weichst dafür allem mit aufgebrauchten Sprüchen aus.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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smokin_Ulima - 22
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2004
183
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 21:20 Uhr
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Gott gibt es solange man an ihn glaubt.
Der Autor dieses Beitrags legt keinen Wert darauf von dir belästigt zu werden!
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Tamiya - 35
Anfänger
(offline)
Dabei seit 04.2006
19
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 21:24 Uhr
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irgend was muss es ja mal in dieser richtung gott gegeben haben . glaube nicht das alles in der Bibel gelogen ist.
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-_iLyA_- - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2007
232
Beiträge
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 21:26 Uhr
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ya ich glaub schoon..........
aber des wo in der bibel steht haben doch normale menschen geschrieben also erfunden???
Pyccaki 4-Life
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TrueRoman - 46
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2006
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 23:28 Uhr
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Zitat von DjKoma:
Es kann doch nicht das Gleiche sein, oder wie wird dadurch die Entstehung eines Gottes erklärt werden? Wenn das Universum geschaffen werden muss, so auch ein Gott.
Wenn ein Gott ohne Anstoß existieren kann, so kann auch der Urknall ohne Anstoß ablaufen, dann allerdings wäre kein Gott nötig. Wenn der Urknall jedoch einen Gott als Impulsgeber benötigt, so benötigt auch dieser Gott einen ersten Impuls, war das dann der Gott-Gott und wurde deiser vom Gott-Gott-Gott erschaffen?
Okay, es gab einen Urknall - zumindest stimme ich da mit 99% aller ernst zu nehmenden Wissenschaftler überein. Dieser Urknall...
A) wurde von "etwas" initialisiert
B) hat sich auf mysteriöse, völlig unwissenschaftliche und logikfreie Weise einfach mal so by-the-way zugetragen, weil halt grad nix anderes los war.
Ich würde zur Not Mangels Beweisen ja noch die wirren, pseudowissenschaftlichen Theorien zur Auslösung des Urknalls durch den Untergang eines "Prä-Universums" akzeptieren, aber was - Sorry für die drastische Wortwahl - völlig hirnrissig ist, ist eine These nach welcher der Urknall "einfach so" geschehen ist. Nichts geschieht aus oder in einem Vakuum. Und wir reden hier nicht einmal von einem Vakuum, sondern von einem völligen, zeit- und realitätslosen Nichts.
Die Erschaffung einer göttlichen Kraft, welche meiner Meinung nach für den Urknall verantwortlich war, ist wieder etwas gänzlich anderes. Wir haben uns gerade darauf geeinigt, dass es für den Anstoßpunkt des Urknalls keinerlei handfeste Beweise vorliegen. Du gehst jetzt noch einen Schritt weiter, also darfst du dich auch nicht wundern, wenn darüber hinaus noch viel weniger Beweise existieren. Erklärungsmodelle dazu existieren schon, aber das beinhaltet wieder Thesen, die von Religion zu Religion verschieden sind.
Zwei Beispiele gefällig? Der Schöpfergott durchdringt und *ist* jede Form von Energie und hat sich dazu entschieden, zum Urknall zu werden. Oder: Der Schöpfergott existiert in einer höheren oder schlichtweg anderen Sphäre/Realität/Universum/Was-auch-immer und agiert aus einem anderen Medium heraus auf den Prä-Urknall-Energiebollen 
Das sind Bereiche, in denen man nicht einmal mehr ernsthaft spekulieren kann, ohne Smilies zu benutzen
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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TrueRoman - 46
Experte
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 23:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.05.2007 um 23:32 Uhr
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Zitat von DerDealer15: Zitat von Martin__: Zitat von DerDealer15: ES GIBT KEINEN GOTT !
Menschen suchen schon von Beginn an nach Erklärungen
in frühren Zeiten wurden Umweldkatastrophen einer Gottheit zugeordnet !
So war dies auch bei vielen anderen Begebenheiten !
Jedoch lässt sich in der heutigen Zeit fast alles wissenschaftlich
erklären !
Und wofür es noch keine Erlärungen gibt werden Erlärungen folgen !
Für was benötigt man in der heutigen Zeit noch Gottheiten ?
Hat jemant von euch ih schon gesehen ?
Hat euch jemals schon eine höhere Macht geholfen ?
hallo mr. neopositivismus.
richtig, die wissenschaft kann FAST alles erklären.
da liegt der knackpunkt.
Die Wissenschaft wird früher oder später alles erklären können !
Nur der Zeitpunkt ist unbekannt !
Und was sie dann erklärt, ist ebenfalls unbekannt.
Und wie sie es erklären wird.
Was wenn die Wissenschaft Gott findet?
Oder - falls du mir noch folgen kannst - die Wissenschaft den Menschen zu Gott macht?
edit/
"NeoGnostizismus Light" für Anfänger
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Asgaard
Experte
(offline)
Dabei seit 05.2007
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Geschrieben am: 27.05.2007 um 23:34 Uhr
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ich selber glaube nicht an den neumodernen "gott"
ich finde es allerdings gut das es generell diesen glauben gibt... wo wären wir sonst wenn nicht der größte teil der menschen daran glaubt ewtas "höherem" gegenüber verpflichtet zu sein?
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DjKoma - 40
Experte
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 01:19 Uhr
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Zitat von Da_LadY:
Aber zu der Frage ob es einen Gott gibt fällt mir was ein:
Wär jeder Mensch blind, wäre es schwer, an Farben zu glauben und noch schwerer, sie zu beschreiben- keiner würde sie kennen.
Wäre ein Mensch taub, wäre es schwer, an töne zu glauben und noch schwerer, sie zu beschreiben (wobei das beschreiben etwas schwer fallen würde *lächel*)
Wir haben Augen, wir haben Ohren ... wenn sie funktionieren können wir hören und sehen.
Allerdings gibt es nichts, womit man Gott wahrnehmen kann, denn dazu müsste er auch physikalisch messbar sein, was er aber laut der Aussage der meißten Gläubigen nicht ist.
Kein Mensch hat ein Organ, mit dem man Gott wahrnehmen kann!
Das ist das große Manko an diesem Vergleich ....
Zitat von smokin_Ulima: Gott gibt es solange man an ihn glaubt.
Dann gibt es auch Russels Teekanne 
Die Deutschen haben vor gut 60 Jahren auch an den Endsieg geglaubt. Zum Glück ist blieb dieser aus.
Zitat von Tamiya: irgend was muss es ja mal in dieser richtung gott gegeben haben . glaube nicht das alles in der Bibel gelogen ist.
Also leben im Wald irgendwo Zwerge, weil Schneewittchen kann ja auch nicht einfach erlogen sein?
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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DjKoma - 40
Experte
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 01:51 Uhr
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Zitat von TrueRoman:
Okay, es gab einen Urknall - zumindest stimme ich da mit 99% aller ernst zu nehmenden Wissenschaftler überein. Dieser Urknall...
A) wurde von "etwas" initialisiert
B) hat sich auf mysteriöse, völlig unwissenschaftliche und logikfreie Weise einfach mal so by-the-way zugetragen, weil halt grad nix anderes los war.
Ich würde zur Not Mangels Beweisen ja noch die wirren, pseudowissenschaftlichen Theorien zur Auslösung des Urknalls durch den Untergang eines "Prä-Universums" akzeptieren, aber was - Sorry für die drastische Wortwahl - völlig hirnrissig ist, ist eine These nach welcher der Urknall "einfach so" geschehen ist. Nichts geschieht aus oder in einem Vakuum. Und wir reden hier nicht einmal von einem Vakuum, sondern von einem völligen, zeit- und realitätslosen Nichts.
Die Erschaffung einer göttlichen Kraft, welche meiner Meinung nach für den Urknall verantwortlich war, ist wieder etwas gänzlich anderes. Wir haben uns gerade darauf geeinigt, dass es für den Anstoßpunkt des Urknalls keinerlei handfeste Beweise vorliegen. Du gehst jetzt noch einen Schritt weiter, also darfst du dich auch nicht wundern, wenn darüber hinaus noch viel weniger Beweise existieren. Erklärungsmodelle dazu existieren schon, aber das beinhaltet wieder Thesen, die von Religion zu Religion verschieden sind.
Zwei Beispiele gefällig? Der Schöpfergott durchdringt und *ist* jede Form von Energie und hat sich dazu entschieden, zum Urknall zu werden. Oder: Der Schöpfergott existiert in einer höheren oder schlichtweg anderen Sphäre/Realität/Universum/Was-auch-immer und agiert aus einem anderen Medium heraus auf den Prä-Urknall-Energiebollen 
Das sind Bereiche, in denen man nicht einmal mehr ernsthaft spekulieren kann, ohne Smilies zu benutzen
Dies wäre eine Möglichkeit, dass sich die gesamte Masse des "Prä-Universums" in einem schwarzen Loch vereinigt hat und es dadurch zu diesem Super Gau gekommen ist, den wir heute als Urknall bezeichnen.
Es handelt sich hierbei nicht um ein Fakt, sondern lediglich um eine Möglichkeit.
Zeit können wir nur anhand von Veränderung, also einem Vergleich des vorherigen Zustands mit dem Aktuellen feststellen. Das Problem warum vor dem Urknall keine Zeit existierte ist wohl, dass keine Information den Urknall "überlebte". Auch für einen Gott, der vielleicht davor existiert haben könnte würde es zu diesem Punkt ohne Zeit nicht gut aussehen.
Die Frage, was davor war, wird also niemals klärbar sein. 
Sollte sich dieser Gott allerdings auf ganz anderen Sphäre/Realität/Universum/Was-auch-immer befinden, so hat er mit unserem Universum nichts zu tun und spielt auch keine Rolle er könnte hier weder etwas bewirken noch könnte er unsere Bitten, Gebete und sonstige Ar***kriechversuche empfangen, da diese wie wir an die Materie gebunden sind.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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Martin__ - 36
Champion
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 10:32 Uhr
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Zitat von DerDealer15:
Du musst es ja wissen !
Ich gebe jetzt nach !
Dazu gibt ja so nen netten Spruch !
verstehst du es einfach nicht? KEIN EINZIGER renommierter wissenschaftler dieser welt würde es sich anmaßen zu behaupten, dass er und seine kumpanen früher oder später die frage nach der existenz gottes beantworten könnten.
aber DU weißt dies natürlich ganz sicher. ist klar.
haha, das sagt jemand der nicht mal ansatzweise über seinen eigenen, kleinen, beschränkten tellerrand hinausschauen kann. du bist mein held der minute.
denn im gegensatz zu dir hab ich mich mal mit dem thema auseinandergesetzt ;)
I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS)
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TrueRoman - 46
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 12:37 Uhr
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Zitat von DjKoma:
Dies wäre eine Möglichkeit, dass sich die gesamte Masse des "Prä-Universums" in einem schwarzen Loch vereinigt hat und es dadurch zu diesem Super Gau gekommen ist, den wir heute als Urknall bezeichnen.
Es handelt sich hierbei nicht um ein Fakt, sondern lediglich um eine Möglichkeit.
Zeit können wir nur anhand von Veränderung, also einem Vergleich des vorherigen Zustands mit dem Aktuellen feststellen. Das Problem warum vor dem Urknall keine Zeit existierte ist wohl, dass keine Information den Urknall "überlebte". Auch für einen Gott, der vielleicht davor existiert haben könnte würde es zu diesem Punkt ohne Zeit nicht gut aussehen.
Die Frage, was davor war, wird also niemals klärbar sein. 
Das sag ich doch die ganze Zeit schon: Nur Mutmaßungen, eine auf Fakten basierende Aussage ist bis jetzt einfach nicht möglich. Ich denke aber, dass eines Tages auch dieses Geheimnis gelöst sein wird - vielleicht schenke ich der Wissenschaft da einfach mehr vertrauen als du 
Zitat von DjKoma:
Sollte sich dieser Gott allerdings auf ganz anderen Sphäre/Realität/Universum/Was-auch-immer befinden, so hat er mit unserem Universum nichts zu tun und spielt auch keine Rolle er könnte hier weder etwas bewirken noch könnte er unsere Bitten, Gebete und sonstige Ar***kriechversuche empfangen, da diese wie wir an die Materie gebunden sind.
Puh, da bin ich aber froh einer Konfession anzugehören, die solche Ar***kriechversuche ohnehin für sinnlos hält 
Andererseits muss ich dich schon aus demagogisch-pöblerischen Gründen auf deinen Denkfehler hinweisen: *Wenn* Gott auf diese Weise aus der Was-auch-immer-Sphäre heraus den Urknall ausgelöst hätte, dann hätte er bereits Einfluss auf dieses Universum ausgeübt und mir würde kein Grund einfallen, warum er das nicht nach belieben wieder tun könnte.
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DerDealer15 - 34
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 12:55 Uhr
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Zitat von Martin__: Zitat von DerDealer15:
Du musst es ja wissen !
Ich gebe jetzt nach !
Dazu gibt ja so nen netten Spruch !
verstehst du es einfach nicht? KEIN EINZIGER renommierter wissenschaftler dieser welt würde es sich anmaßen zu behaupten, dass er und seine kumpanen früher oder später die frage nach der existenz gottes beantworten könnten.
aber DU weißt dies natürlich ganz sicher. ist klar.
haha, das sagt jemand der nicht mal ansatzweise über seinen eigenen, kleinen, beschränkten tellerrand hinausschauen kann. du bist mein held der minute.
denn im gegensatz zu dir hab ich mich mal mit dem thema auseinandergesetzt ;)
Und wenns nicht eintreffen wird ?
Ist damit Gottes Existens bewiesen ?
Nein,dadurch wär dies nicht bewiesen !
Und was sich nicht beweisen lässt existiert auch nicht !
Man kann die Existenz von etwas nicht existitierendem nicht beweisen dies führt dazu das man die Frage nach Gottes Existenz wennn dann nur sehr schwer beantworten kann !
Außerdem hast du keine Ahnung wo mein Intelligenzquotient angesiedelt ist da du keine Ahnung davon hast wär ich an deiner Stelle schön ruhig !
Und ich habe mich bereits mehere Male mit diesem Thema auseinandergesetzt !
Aber das kannst du ja auch nicht wissen wie schade !
Und wennn du dies auch nicht weißt würde ich auch nicht aussagen das Ichs nicht weis ! Aus diesen Gründen habe ich Mitleid mit dir armen Person !
Sag nicht immer was du weißt,aber wisse immer was du sagst
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Martin__ - 36
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:40 Uhr
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es gibt einen unterschied zwischen intelligenz und intellekt.
mit letzterem ist es bei dir jedenfalls nicht weit her, denn deine formulierungen wirken unbeholfen und deine rechtschreibung ist wirklich schwach.
aber das soll nicht zum thema dieses diskussionsstrangs werden.
was sich nicht beweisen lässt, existiert nicht? das ist eine sehr gewagte aussage. besser gesagt: eine falsche aussage.
I know it's all been done before. I wanna do it again. I wanna do it again. (CTTS)
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jkp - 36
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Geschrieben am: 28.05.2007 um 13:45 Uhr
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Zitat von Martin__: es gibt einen unterschied zwischen intelligenz und intellekt.
mit letzterem ist es bei dir jedenfalls nicht weit her, denn deine formulierungen wirken unbeholfen und deine rechtschreibung ist wirklich schwach.
aber das soll nicht zum thema dieses diskussionsstrangs werden.
was sich nicht beweisen lässt, existiert nicht? das ist eine sehr gewagte aussage. besser gesagt: eine falsche aussage.
wenn du dich schon über seine rechtschreibung beschwehrst, dann solltest du auch die wörter groß schreiben, die man eben groß schreiben soll,,,,,
Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins
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