Zitat von TrueRoman:

Ja, OK. Streiche obiges und setze "Ein Schwachpunkt der Gottfreien Schöpfungstheorie". In Ordnung?

Zitat von TrueRoman:

Ja? Das wär ja so wie wenn ich behaupte, die Gläubigen müssten Gottes Existenz beweisen weil sie an ihn glauben.

Zitat von TrueRoman:

Ernst: Ich versuche gar nicht, das "Problem zu lösen", selbst wirkliche Genies (nicht nur Hawking und Einstein) haben sich daran die Zähne ausgebissen. Was ich hier versuche, ist einen wiederkehrenden Schwachpunkt in der Argumentation aufzuzeigen. Sobald der Punkt "Vor dem Urknall" eingebracht wird, schwimmen die Anhänger der der Gott-freien Wissenschaft genauso wie die Gläubigen.

@matze1990: Ich hoffe doch stark, dass uns Menschen das eines Tages gelingen wird. Zumindest dann können wir den Thread hier schließen

Zitat von TrueRoman:

Was ich hier versuche, ist einen wiederkehrenden Schwachpunkt in der Argumentation aufzuzeigen. Sobald der Punkt "Vor dem Urknall" eingebracht wird, schwimmen die Anhänger der der Gott-freien Wissenschaft genauso wie die Gläubigen.

Zitat von ne6on:

hmm... das muss so nicht stimmen. es gibt durchaus Theorien, nach denen der Beginn keine Ursache braucht.. Dessweiteren gibt es keine "gottlose Schöpfungstheorie". Erstens gibt es mehrere Lösungsansätze und zweitens ist der Begriff einfach zu schwammig.

Müssen Gläubige ihren Glauben beweisen? Nein - Wollen sie damit aber die Welterklären und in einer Diskussion bestehen, oder Tatsachen damit wiederlegen, dann müssen sie Belege bringen, oder zumindest plausible Erklärungen liefern.
-> Also behauptet jemand "Nein Urknall scheiße und blöd, Gott wars" und derjenige dafür keine Belege geschweigedenn Plausibilitäten hervorlegen kann, dann ist er nicht ernstzunehmen. Sachen wie "der Urknall muss ja woher kommen" ist ja bereits ein Anfang in diese Richtung. Das zeigt ja bereits, dass man irgendeine art Belege dafür hat, bzw haben zu glaubt. Doch werden diese zunichte gemacht, flüchtet man sich in hole Phrasen, wie "ich muss hier garnichts beweisen"..

An was genau haben sich die Genies die Zähne ausgebissen?

Zitat von DjKoma:

Schöpfungstheorie? Wieso sollte ich ein Schöpfungstheorie haben, wenn es keinen Schöper und dadurch auch keine Schöpfung gibt?

Zitat:

Solange sie nur an ihn glauben müssen sie garnichts beweisen, sobald sie daraus aber irgendwelche Forderungen stellen, oder andere damit belästigen muss ein Beweis auf den Tisch.

Zitat:

Für die Wissenschaft ist diese Frage noch offen, vielleicht wird sie eines Tages geklärt, vielleicht auch nicht. Um das zu beanworten müsste ich hellsehen können, aber an sowas glaub ich auch nicht

Zitat von TrueRoman:

??? Das bedeutet also, dass wir gar nicht leben und das Universum gar nicht existiert? Himmel - nenn mir nen besseren, Religionsfreien Begriff dafür und ich benutze ihn. Es geht um die These, wie das Universum angefangen hat.

Zitat von TrueRoman:

War ne Anspielung, siehe oben, mein vorheriger Post.

Zitat von TrueRoman:

Und ich als Urknall- und Evolutionstheorie-Gläubiger vertrete die These, dass eine schöpferische Macht hinter der Sache stand. Das bedeutet nicht, dass ich Beweise dafür habe, sondern lediglich, dass ich eine von mehreren plausiblen Lösungen für "plausibler" als die anderen halte.

Zitat von TrueRoman:

Dieses "ich muss hier garnichts beweisen" habe ich hier irgendwie schon des öfteren gehört. Es war irgendwie immer an die Gläubigen gerichtet Der Satz von mir war ne Anspielung auf genau diesen Umstand.

Zitat von TrueRoman:

Damit wollte ich nur darauf hinweisen, dass auch klügere Köpfe schon versucht haben, einen Gott (oder eben "keinen Gott") hinter der Schöpfung/Existenz zu finden.

Zitat von TrueRoman:

wenn wir das noch Erleben, wird einer von uns beiden Recht haben, der andere wird dadurch wohl hoffentlich nicht unglücklich werden.

Zitat von TrueRoman:

Du kannst "Gott" aus der ganzen Evolution herausstreichen. Aber für dieses "Es gab einen Urknall" hab ich noch keine bessere These gehört als die von einem Gott, der die Schöpfung in die Wege leitet.

Zitat von TrueRoman:

Sobald der Punkt "Vor dem Urknall" eingebracht wird, schwimmen die Anhänger der der Gott-freien Wissenschaft genauso wie die Gläubigen.

Zitat von TrueRoman:

ewiges nicht-expandierendes Universum

Zitat von Teargas:

Wir wissen auf die millionsten Sekunden ziemlich genau was während dem Urknall passierte. Wieso soll es uns dann nicht möglich sein, eines Tages noch diese eine Zeiteinheit weiter zurück zu gehen?