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Gibt es einen Gott?

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 00:01 Uhr

Zitat von -Marsl:

jedoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Wesen existiert, das das Universum in seiner komplexe erschaffen hat und zwar bewusst erschaffen hat und zu dem noch für dessen Stabilität sorgt, um einiges unwahrscheinlicher, als dass das ganze zufällig entstanden ist.

Nach welcher Formel und mit welchem Verstand lässt sich so eine Behauptung denn aufstellen und, viel wichtiger, bestätigen?
Obszoentan - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2013
120 Beiträge
Geschrieben am: 20.05.2013 um 00:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2013 um 00:32 Uhr

Zitat von misterNyce:

Kein Mensch hat bis jetzt den entgültigen Beweis die Existenz eines solchen göttlichen Wesens erbringen können.


Der Mensch kann durch die Entscheidung eine wahre Moral in sich zu gründen, sein Wesen über die Jahre in soweit verändern, dass es zumindest einen"gesunden" Zustand bekommt. Wenn die Seele lange genug in ihrer Harmonie wohnt, dann kann es vorkommen, das sie den Grund ihrer eigenen Ursache erkennt. Diese Ursache wohnt allem Leben inne und sie ist das einzige was dir Glück bringt.

edit:
Allein das Erblicken bzw. Erfassen dieser Ursache ist das höchste Glück.
Solange aber der Mensch sich nach wie vor als gesondert betrachtet, d.h. solange er durch das alleinige Erblicken dieser Ursache beginnt andere Menschen dahingehend zu trimmen, leidet er weiterhin an seiner Ursache.
Erst wenn er durch die andauernde Einsicht seines sinnlosen Bemühens erkennt, das er zuerst selbst die Ursache werden muss, dann hört er auf anderen zu helfen, denn sie können sich nur selbst helfen.

edit: Zualledem kommt noch hinzu, dass wie du schriebst Wesen unter uns Wohnen
die sich verstecken und die jede wahre Einsicht in das Leben ununterbrochen untergraben und verdrehen. Das Sonnensystem ist allerdings jetzt in einen anderen Bereich der Galaxie gekommen und hier existiert eine andere Schwingung, das bedeutet, dass der Mensch heute mehr denn je das ergründen kann, was diese Wesen vor tausenden Jahren schon jedem nahmen.
Bzw. genommen wurde es ja niemandem, aber das Wissen um das mögliche wurde
den Menschen genommen.
-Marsl - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2010
281 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 00:31 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von -Marsl:

jedoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Wesen existiert, das das Universum in seiner komplexe erschaffen hat und zwar bewusst erschaffen hat und zu dem noch für dessen Stabilität sorgt, um einiges unwahrscheinlicher, als dass das ganze zufällig entstanden ist.

Nach welcher Formel und mit welchem Verstand lässt sich so eine Behauptung denn aufstellen und, viel wichtiger, bestätigen?


Durch Nachdenken

Ursache >= Wirkung
Gott >= Universum
komplexer > komplex

Mal davon abgesehen, dass es keine befriedigende Antwort sein kann, irgendwas mit einem Wort zu erklären und damit als erledigt abzutun.
Des weiteren müsste dieses komplexe Wesen ja auch erschaffen worden sein und so weiter und so weiter. Also wozu eine Sache erschaffen, um das Universum zu erklären, wenn dadurhc die Frage nur unnötig komplizierter wird.

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Dubi DUbi DUbi du

ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 00:45 Uhr

Zitat von Obszoentan:

. Das Sonnensystem ist allerdings jetzt in einen anderen Bereich der Galaxie gekommen und hier existiert eine andere Schwingung, das bedeutet, dass der Mensch heute mehr denn je das ergründen kann, was diese Wesen vor tausenden Jahren[...].


Aha. Da scheint wieder jemand zu viel von dem Spiritus genippt zu haben.

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"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 01:01 Uhr

Zitat von -Marsl:


Des weiteren müsste dieses komplexe Wesen ja auch erschaffen worden sein und so weiter und so weiter. Also wozu eine Sache erschaffen, um das Universum zu erklären, wenn dadurhc die Frage nur unnötig komplizierter wird.

Warum ein Wesen? Warum muss es erschaffen worden sein? Ganz ehrlich, ich denke das wir Menschen einfach nicht den Intellekt haben das Universum und alles was IST zu verstehen. Das ich mich damit abgefunden habe hat mich vom Atheisten zum Agnostiker gewandelt. Wir sind nur Staubkörner. Wer weiß, am Ende denken wir das wir das Zentrum allen Seins sind, während wir nur naja, um Men in Black zu verwenden, Bewohner eines Schließfaches sind.

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Obszoentan - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2013
120 Beiträge
Geschrieben am: 20.05.2013 um 01:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2013 um 01:24 Uhr

"Alles im Universum ist Schwingung – Sexualenergie
Das immer noch in aller Welt verbreitete Tabuthema Sex und die Missverständnisse die dadurch entstanden sind, erlauben es uns kaum Sexualität wirklich auszuleben. Zumindest nicht in dem Sinne, wie Sexualität gelebt werden kann.

Sexualenergie ist die natürliche Lebenskraftenergie, die uns in der fünften Dimension in einem ständigen ekstatischen Orgasmus der Schöpfung als Mitschöpfergötter das Gefühl der Glückseligkeit gibt. Gott hat uns diese Lebenskraftenergie gegeben, damit wir Schöpfung auf immer höheren Ebenen manifestieren und uns schließlich selbst als Gott aller Schöpfungen erkennen.

Die Kabale (Illuminati) kennen unsere göttliche Macht und haben alles versucht damit wir uns niemals an die Wahrheiten, welche jeder von uns in seinem heiligen Herzen trägt, erinnern können. Es wurden Religionen geschaffen, die uns weiter von unserer Wahrheit fernhalten sollten.

Die christlichen Kirchen haben Sexualität als unrein dargestellt. Sexualität sollte lediglich der Fortpflanzung dienen. Jede andere Vorstellung wurde über viele Jahrhunderte verfolgt und nicht selten aufs brutalste bestraft. Wir wurden konditioniert, dass wir in Sünde geboren wurden, da der Sexualakt als Sünde dargestellt wurde.

Die Katholische Kirche verwehrt bis heute ihren Angehörigen die Ehe. Jeder Katholik wird aufgefordert zur Beichte zu gehen und sich selbst zu beschuldigen. Es ist absurd sich oder andere zu beschuldigen, insbesondere soll so, die “EINZIGE SCHULD”, die der “Lust”, welche Menschen, die “GOTTESFÜRCHTIG” sind, beichten und sich damit selbst beschuldigen und um Sühne bitten. Nicht nur, dass sie aufgefordert werden den Gott der LIEBE zu verleugnen in dem sie Gott fürchten, sollen sie, ebenfalls die durch Gott seinen Kindern geschenkte Lebenskraftenergie (Sexualenergie), fürchten; sie sei ein WERK des TEUFELS!

Der Akt der Schöpfung wird degradiert zum Teufelswerk, als ein verabscheuungswürdiger Vorgang, der möglicherweise ewige Höllenqualen nach sich zieht. Es ist kaum abzuschätzen wie viele Menschen so ihres höchsten Lebensglücks beraubt wurden. Die Kirchenfürsten hielten es nicht ganz so und erfreuten sich hemmungslos ihrer Fleischeslust, während die Gläubigen über viele Jahrhunderte hinweg dem Irrglauben eines keineswegs gottgewollten Verbots, sondern der Strafe, nicht etwa des Himmels, sondern eines zornigen Monstergottes ausgeliefert waren, geschaffen von den Kabalen und ihren Helfern.

Die Schrecken der Inquisition, der Hexenverfolgungen, des Verbrennens von Bibelgläubigen und den Ketzerverfolgungen sind historisch belegt. Es handelte sich hierbei keineswegs um eine Verirrung, sondern um eine gezielte Vorgehensweise, um die oft durch sexuelle Folterungen herbeigeführten Geständnisse zu erzwingen, die zu satanischen Ritualmorden führten. Ich möchte in diesen Aufsatz nicht weiter darauf eingehen, sondern lediglich auf den Gegenpol hinweisen, welcher über viele Jahrhunderte von den Kabalen und ihren Helfern offen praktiziert wurde. Jeder kleinste Zweifel an ihrer Autorität und Richtigkeit wurde drakonisch unterdrückt."

Quelle
TodesStoss - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2013
339 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 01:28 Uhr

Sexualenergie
nette umschreibung für TRIEB

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Sensation89, ... mehr anzeigen


gesegnet sei der freie wille mit seinem kopf und gefühlen zu machen wonach einem bedarf.

Obszoentan - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2013
120 Beiträge
Geschrieben am: 20.05.2013 um 02:22 Uhr

Zitat von TodesStoss:

Sexualenergie
nette umschreibung für TRIEB


Solange sich dieser Trieb nicht in das Herz integriert,
solange also das Subjekt, entweder im einen(Herz) oder im
anderen(Trieb) ist, dann ist der Mensch beim einen mal
ein Heuchler("Herz ohne Trieb" ist eher "Bauch") und beim
anderen(Trieb) mal ein Vergewaltiger.

Nur wenn dieser Trieb integriert wird kann der Mensch
von befreit von schlechtem leben, denn er hat jederzeit
die Wahl seines eigenen Friedens.
-Marsl - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2010
281 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 16:30 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von -Marsl:


Des weiteren müsste dieses komplexe Wesen ja auch erschaffen worden sein und so weiter und so weiter. Also wozu eine Sache erschaffen, um das Universum zu erklären, wenn dadurhc die Frage nur unnötig komplizierter wird.

Warum ein Wesen? Warum muss es erschaffen worden sein? Ganz ehrlich, ich denke das wir Menschen einfach nicht den Intellekt haben das Universum und alles was IST zu verstehen. Das ich mich damit abgefunden habe hat mich vom Atheisten zum Agnostiker gewandelt. Wir sind nur Staubkörner. Wer weiß, am Ende denken wir das wir das Zentrum allen Seins sind, während wir nur naja, um Men in Black zu verwenden, Bewohner eines Schließfaches sind.


Warum ein Wesen ??

Du hast mich doch gefragt, wie ich auf die Wahrscheinlichkeiten komme, nach welchen man abwägen kann ob ID oder Zufall.
Die Ausrede des Agnostikers ist im Grudne auch keine Andere wie die eines Theisten. Nur weil die Welt(Unsiversum) für uns im Moment oder vielleicht auch in irgendeiner Zukunft für uns nicht begreifbar ist, sollen wir uns damit zufireden geben. Es kommt auf das selbe raus, wenn du sagst Gott hat das alles erschaffen, ich kann Gott nicht verstehen, also warum sollte ich versuchen seine Schöpfung zu verstehen.

Dubi DUbi DUbi du

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 17:21 Uhr

Zitat von -Marsl:


Warum ein Wesen ??

Du hast mich doch gefragt, wie ich auf die Wahrscheinlichkeiten komme, nach welchen man abwägen kann ob ID oder Zufall.

Das sind zwei grundverschiedene Fragen auf die ich nun keine wirklcih zufriedenstellende Antwort erhalten habe... Also, warum muss es den nun unbedingt ein "Wesen" sein?

Zitat von -Marsl:


Die Ausrede des Agnostikers ist im Grudne auch keine Andere wie die eines Theisten. Nur weil die Welt(Unsiversum) für uns im Moment oder vielleicht auch in irgendeiner Zukunft für uns nicht begreifbar ist, sollen wir uns damit zufireden geben. Es kommt auf das selbe raus, wenn du sagst Gott hat das alles erschaffen, ich kann Gott nicht verstehen, also warum sollte ich versuchen seine Schöpfung zu verstehen.

Ich sage nicht "Gott hat alles erschaffen" ich sage: "ich weiss nicht wie WIR/unsere Erde/das Universum" entstanden ist. Das ist keine "Ausrede", das ist eine einfache Wahrheit. Ausserdem, wenn Du das so siehst kann das auch die "Ausrede" eines Atheistens sein und schon drehen wir uns wieder im Kreis. UNd wer sagt denn das wir uns mit dem Nichtwissen zufrieden geben sollen? Ich hab auch nie nur etwas annäherndes behauptet.

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ViolentFEAR, ... mehr anzeigen

ViolentFEAR - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 20.05.2013 um 19:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.05.2013 um 19:58 Uhr

Zitat von -Marsl:


Die Ausrede des Agnostikers ist im Grudne auch keine Andere wie die eines Theisten. Nur weil die Welt(Unsiversum) für uns im Moment oder vielleicht auch in irgendeiner Zukunft für uns nicht begreifbar ist, sollen wir uns damit zufireden geben.


Ich sehe hier keine Analyse sonderlich willkürliche, stipulative Definitionen von Wörtern. Dabei zeichnet sich deine atheistische Position gerade durch einen nicht-verifizierbaren, formell-reduktionistischen Charakter aus. -> "Gott" (und zwar bereits in einer sehr verengten Bedeutung, als "Schöpfer der Welt oder des Seins") ist eine unnötige Hypothese also streichen wir sie.
Daran ist auch nichts direkt zu bemängeln, außer eben jenes das du gerade versuchst Theisten und Agnostiker zu unterstellen. Die Löschung einer These, allein aufgrund ihrer möglichen Unnötigkeit hat ihre Motivation in einer bestimmten wissenschaftstheoretischen Anschauung und nicht etwa im Streben nach absoluten Erklärungen, im absoluten Verständnis des Daseins.
Ich bestreite natürlich umgekehrt nicht, dass eine Gott-Hypothese nicht tatsächlich als eine vermeintliche Antwort auf alles sein kann. Nur sehe ich nicht, wieso dies zu einer Notwendigkeit eines Gottesbegriff werden sollte. Die Idee einer "Erklärung" nimmt Gott ja gerade bei Naturphilosophen an, und nicht unmittelbar in den Auseinandersetzungen von frühen religiösen Kulten, worin es vielmehr um Formen der Weltinterpretation ging (aus einem Gott der allen als Erklärung der Welt gedacht wird, folgt ja noch lange keine weiteren Eigenschaftsbestimmungen oder gar das Verständnis als Herrscher oder der Schöpfung zugewandtes Wesen). Wenn du also einen "Gott" oder sonstige absolute Ideen verstößt, dann weil du bereits ihre Falschheit postulierst, und nicht weil du sie eindrucksvoll widerlegen könntest. Das es gemein ist, dass wir womöglich nichtvorhandenen Dinge nicht widerlegen könnten wäre ebenfalls keine ehrliche Motivation nach dem "Streben nach der wahren Erkenntnis".
Ebenso wie der Skeptizismus nicht "die Wahrheit" verachtet hat, sondern quasi die menschliche Unvollkommenheit gegen die These der möglichen Erkenntnis "der Wahrheit" angeführt hat, so folgt aus einer agnostischen Position sicher nicht die Idee, dass man über nichts etwas sagen sollte, nur weil man gelernt hat, dass vermeintlich sicher geglaubtes später wieder über den Haufen geworfen wurde.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 20.05.2013 um 20:15 Uhr

Zitat von Obszoentan:

"Alles im Universum ist Schwingung – Sexualenergie
Das immer noch in aller Welt verbreitete Tabuthema Sex und die Missverständnisse die dadurch entstanden sind, erlauben es uns kaum Sexualität wirklich auszuleben. Zumindest nicht in dem Sinne, wie Sexualität gelebt werden kann.

Sexualenergie ist die natürliche Lebenskraftenergie, die uns in der fünften Dimension in einem ständigen ekstatischen Orgasmus der Schöpfung als Mitschöpfergötter das Gefühl der Glückseligkeit gibt. Gott hat uns diese Lebenskraftenergie gegeben, damit wir Schöpfung auf immer höheren Ebenen manifestieren und uns schließlich selbst als Gott aller Schöpfungen erkennen.

Die Kabale (Illuminati) kennen unsere göttliche Macht und haben alles versucht damit wir uns niemals an die Wahrheiten, welche jeder von uns in seinem heiligen Herzen trägt, erinnern können. Es wurden Religionen geschaffen, die uns weiter von unserer Wahrheit fernhalten sollten.

Die christlichen Kirchen haben Sexualität als unrein dargestellt. Sexualität sollte lediglich der Fortpflanzung dienen. Jede andere Vorstellung wurde über viele Jahrhunderte verfolgt und nicht selten aufs brutalste bestraft. Wir wurden konditioniert, dass wir in Sünde geboren wurden, da der Sexualakt als Sünde dargestellt wurde.

Die Katholische Kirche verwehrt bis heute ihren Angehörigen die Ehe. Jeder Katholik wird aufgefordert zur Beichte zu gehen und sich selbst zu beschuldigen. Es ist absurd sich oder andere zu beschuldigen, insbesondere soll so, die “EINZIGE SCHULD”, die der “Lust”, welche Menschen, die “GOTTESFÜRCHTIG” sind, beichten und sich damit selbst beschuldigen und um Sühne bitten. Nicht nur, dass sie aufgefordert werden den Gott der LIEBE zu verleugnen in dem sie Gott fürchten, sollen sie, ebenfalls die durch Gott seinen Kindern geschenkte Lebenskraftenergie (Sexualenergie), fürchten; sie sei ein WERK des TEUFELS!

Der Akt der Schöpfung wird degradiert zum Teufelswerk, als ein verabscheuungswürdiger Vorgang, der möglicherweise ewige Höllenqualen nach sich zieht. Es ist kaum abzuschätzen wie viele Menschen so ihres höchsten Lebensglücks beraubt wurden. Die Kirchenfürsten hielten es nicht ganz so und erfreuten sich hemmungslos ihrer Fleischeslust, während die Gläubigen über viele Jahrhunderte hinweg dem Irrglauben eines keineswegs gottgewollten Verbots, sondern der Strafe, nicht etwa des Himmels, sondern eines zornigen Monstergottes ausgeliefert waren, geschaffen von den Kabalen und ihren Helfern.

Die Schrecken der Inquisition, der Hexenverfolgungen, des Verbrennens von Bibelgläubigen und den Ketzerverfolgungen sind historisch belegt. Es handelte sich hierbei keineswegs um eine Verirrung, sondern um eine gezielte Vorgehensweise, um die oft durch sexuelle Folterungen herbeigeführten Geständnisse zu erzwingen, die zu satanischen Ritualmorden führten. Ich möchte in diesen Aufsatz nicht weiter darauf eingehen, sondern lediglich auf den Gegenpol hinweisen, welcher über viele Jahrhunderte von den Kabalen und ihren Helfern offen praktiziert wurde. Jeder kleinste Zweifel an ihrer Autorität und Richtigkeit wurde drakonisch unterdrückt."

Quelle

Too much bullcrap, didn't read.

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Kilka, Deca_, ... mehr anzeigen

Dorian-Grey - 57
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2013
226 Beiträge

Geschrieben am: 22.05.2013 um 04:17 Uhr

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-ShutUp-, ... mehr anzeigen

-ShutUp- - 29
Profi (offline)

Dabei seit 11.2009
769 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2013 um 00:11 Uhr

Zitat von Dorian-Grey:

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Hihi. Pass bloß auf das keine Christlichen Gerechtigkeitskämpfer herrausfinden wo du wohnst! :)

Difficile est satiram non scribere.

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 03.06.2013 um 20:29 Uhr

Zitat von -ShutUp-:

Zitat von Dorian-Grey:

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Hihi. Pass bloß auf das keine Christlichen Gerechtigkeitskämpfer herrausfinden wo du wohnst! :)

egal wer das rausfindet, er wird versuchen ihn für immer von seinem internet zu trennen :D

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Kilka, ... mehr anzeigen


There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

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