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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Agend047  - 29
Halbprofi
(offline)
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Geschrieben am: 20.04.2013 um 17:31 Uhr
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Zitat von ChiefChiller: Zitat von Agend047:
ACHTUNG, EXTREMBEISPIEL:
Auch Muslimische Terroristen, die sich in eine Menschenmenge werfen, "Groß ist Allah" rufen und sich in die Luft jagen, sind für ihre Sache, an die sie geglaubt haben, ein Held.
Für IHRE SACHE, versteh das bitte nicht falsch!
soweit hab ich das schon verstanden. wenn man ihre weltanschauung teilt wird man sie in der logischen konsequenz als helden sehen. von einer objektiven position aus kann man "held seiner sache" dazu sagen.
aber was bedeutet das? ist aufopferung für ideale, unabhängig davon um was für ideale es sich handelt, ein wert an sich?
meine eigentliche frage ist: wie kommt man von dem begriff des "helden seiner sache" zu der aussage
Zitat: Und es ist um jeden einzelnen eine Schande, dass wir ihre Namen schon an ihrem Todestag vergessen haben.
Bei dem meinte ich die Soldaten, die ihr Land, ihre Familie verteidigen wollten und dabei Starben...
Oder auch Männer die sich einem Aussichtslosen Kampf gestellt haben, nur um Zivilisten oder Verbündeten Zeit zu verschaffen für z.B. eine Flucht, oder eine Falle aufzubauen usw.
Zum Beispiel die Spartaner, die 300 Mann die gegen die Perser ausgezogen sind, solche Männer hab ich gemeint. (Aber auch Männer und Frauen, die Weniger Gemetzel angerichtet haben, nur zur Ergänzung)
"Ich glaube, es gibt nur das, was ich sehen kann!" - "Haben sie einen Verstand?" - "..."
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 20.04.2013 um 19:09 Uhr
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Zitat von Agend047:
Bei dem meinte ich die Soldaten, die ihr Land, ihre Familie verteidigen wollten und dabei Starben...
Oder auch Männer die sich einem Aussichtslosen Kampf gestellt haben, nur um Zivilisten oder Verbündeten Zeit zu verschaffen für z.B. eine Flucht, oder eine Falle aufzubauen usw.
Zum Beispiel die Spartaner, die 300 Mann die gegen die Perser ausgezogen sind, solche Männer hab ich gemeint. (Aber auch Männer und Frauen, die Weniger Gemetzel angerichtet haben, nur zur Ergänzung)
Also sind Soldaten die im Feuergefecht starben, also vielleicht noch andere Menschen vorher wissentlich ermordet haben, somit eine Todsünde begangen haben also für Dich als Christ größere Helden als die die sich ohne Widerstand, gewaltlos, gefangen nehmen ließen? Interessant.
Und zu den 300: Kumpel, Schau weniger Filme und Schau lieber mal in ein Geschichtsbuch. Das ist ja furchtbar.
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le_mon - 31
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2011
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Geschrieben am: 20.04.2013 um 20:15 Uhr
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Stell dir vor es ist Krieg,
und keiner geht hin.
- Carl August Sandburg
Soldaten sind für mich keine Helden.
Sie verdienen Geld damit, es ist ihr Job.
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Alexx91 - 33
Champion
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Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 20.04.2013 um 20:24 Uhr
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Zitat von le_mon: Soldaten sind für mich keine Helden.
Sie verdienen Geld damit, es ist ihr Job.
Kann man genauso auf Ärzte, Rettungsdienste etc, anwenden. Macht den Job, ihr bekommt ja schließlich Geld dafür. Irgendwo kann man es sich auch zu einfach machen...
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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ChiefChiller - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2008
351
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Geschrieben am: 21.04.2013 um 01:04 Uhr
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Zitat von Agend047:
Bei dem meinte ich die Soldaten, die ihr Land, ihre Familie verteidigen wollten und dabei Starben...
Oder auch Männer die sich einem Aussichtslosen Kampf gestellt haben, nur um Zivilisten oder Verbündeten Zeit zu verschaffen für z.B. eine Flucht, oder eine Falle aufzubauen usw.
seine familie zu verteidigen von mir aus. aber das mit dem land kann ich so nicht verstehen. sehr häufig meinen beide seiten ihr land zu verteidigen. und hinterher sind eine menge menschen tot. das kann doch nicht sinn der übung sein. und ein anlass sie alle zu feiern ist es auch nicht.
und soldaten die sich geopfert haben um zivilisten zur flucht zu verhelfen dürften wohl eher selten sein. die aufgabe eines soldaten besteht im allgemeinen darin befehle zu erfüllen und nicht darin sich aus moralischen gründen aufzuopfern.
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__Kamii  - 28
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2012
546
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Geschrieben am: 21.04.2013 um 19:25 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von le_mon: Soldaten sind für mich keine Helden.
Sie verdienen Geld damit, es ist ihr Job.
Kann man genauso auf Ärzte, Rettungsdienste etc, anwenden. Macht den Job, ihr bekommt ja schließlich Geld dafür. Irgendwo kann man es sich auch zu einfach machen...
Ne kann man eben nicht.
Was er meinte war, dass es die soldaten nicht darum geht gutes zu tun.
Ich denke allerdings schon, dass die soldaten glauben, dass sie damit irgendwem helfen.
Arten der Soldaten in kurz:
1. die, die das nur als job machen (wegen dem geld)
2. die, die gerne rumballern
3. die, die glauben jemanden damit zu helfen
4. die, denen egal ist, was mit ihnen passiert und deshalb ...(siehe 3.)
5. die, die krieg/kämpfe mögen
Miau...
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Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 21.04.2013 um 19:30 Uhr
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Zitat von __Kamii: Zitat von Alexx91: Zitat von le_mon: Soldaten sind für mich keine Helden.
Sie verdienen Geld damit, es ist ihr Job.
Kann man genauso auf Ärzte, Rettungsdienste etc, anwenden. Macht den Job, ihr bekommt ja schließlich Geld dafür. Irgendwo kann man es sich auch zu einfach machen...
Ne kann man eben nicht.
Was er meinte war, dass es die soldaten nicht darum geht gutes zu tun.
Ich denke allerdings schon, dass die soldaten glauben, dass sie damit irgendwem helfen.
Arten der Soldaten in kurz:
1. die, die das nur als job machen (wegen dem geld)
2. die, die gerne rumballern
3. die, die glauben jemanden damit zu helfen
4. die, denen egal ist, was mit ihnen passiert und deshalb ...(siehe 3.)
5. die, die krieg/kämpfe mögen
Und was ist mit Ärzten, die den Job nur machen, weil die Eltern auch schon Ärzte waren und unbedingt wollten, dass das Kind auch Medizin studiert? Wie schon gesagt, man kann es sich zu einfach machen einem ganzen Berufsstand den guten Willen hinter dem Job abzusprechen.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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ZuGuttenberg
Champion
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Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 21.04.2013 um 19:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2013 um 20:00 Uhr
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Zitat von Alexx91:
Wie schon gesagt, man kann es sich zu einfach machen einem ganzen Berufsstand den guten Willen hinter dem Job abzusprechen.
Die großartige Illusion, etwas für jemand anderen zu tun.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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AlbernerUser
Experte
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Dabei seit 09.2012
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Geschrieben am: 21.04.2013 um 20:47 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Agend047:
Bei dem meinte ich die Soldaten, die ihr Land, ihre Familie verteidigen wollten und dabei Starben...
Oder auch Männer die sich einem Aussichtslosen Kampf gestellt haben, nur um Zivilisten oder Verbündeten Zeit zu verschaffen für z.B. eine Flucht, oder eine Falle aufzubauen usw.
Zum Beispiel die Spartaner, die 300 Mann die gegen die Perser ausgezogen sind, solche Männer hab ich gemeint. (Aber auch Männer und Frauen, die Weniger Gemetzel angerichtet haben, nur zur Ergänzung)
Also sind Soldaten die im Feuergefecht starben, also vielleicht noch andere Menschen vorher wissentlich ermordet haben, somit eine Todsünde begangen haben also für Dich als Christ größere Helden als die die sich ohne Widerstand, gewaltlos, gefangen nehmen ließen? Interessant.
Und zu den 300: Kumpel, Schau weniger Filme und Schau lieber mal in ein Geschichtsbuch. Das ist ja furchtbar.
Mensch Biebe, pass doch mal auf!
Die Sache mit der Allgemeinbildung hat er doch schon oft erklärt.
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-miep-
Champion
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 22.04.2013 um 18:32 Uhr
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rechts, da der poster mangelnde bildung zeigt (wie immer... -.-). Zeig mir dir Stelle, an der steht, dass Menschen in die Hölle kommen, und das JEsus sie dorthinschickt.
Zerstörung der Welt? Auslegungssache...
und zusätzlich sind Leute, die 10mal widerkommen unheimlich. 
Und Außerdem bist du ein niveaulser Troll, der mit unbegründeten, nicht stichhaltigen Argumenten versucht, seine primitive, lächerliche Meinung zu bestätigen.
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
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-miep-
Champion
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Dabei seit 03.2006
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Geschrieben am: 22.04.2013 um 18:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.04.2013 um 18:41 Uhr
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Zitat von Agend047:
Bei dem meinte ich die Soldaten, die ihr Land, ihre Familie verteidigen wollten und dabei Starben...
Oder auch Männer die sich einem Aussichtslosen Kampf gestellt haben, nur um Zivilisten oder Verbündeten Zeit zu verschaffen für z.B. eine Flucht, oder eine Falle aufzubauen usw.
da passt biebes komentar gleich nochmal
Zitat von Biebe_666:
Und zu den 300: Kumpel, Schau weniger Filme und Schau lieber mal in ein Geschichtsbuch. Das ist ja furchtbar.
Zitat von ChiefChiller:
seine familie zu verteidigen von mir aus. aber das mit dem land kann ich so nicht verstehen. sehr häufig meinen beide seiten ihr land zu verteidigen. und hinterher sind eine menge menschen tot. das kann doch nicht sinn der übung sein. und ein anlass sie alle zu feiern ist es auch nicht.
und soldaten die sich geopfert haben um zivilisten zur flucht zu verhelfen dürften wohl eher selten sein. die aufgabe eines soldaten besteht im allgemeinen darin befehle zu erfüllen und nicht darin sich aus moralischen gründen aufzuopfern.
richtig, und diese Helden, die zivilisten Zeit verschaffen, gibt es eigentlich auch nur in den besagten Filmen...
@ agend:
denk über die dinge zuerst nach, bevor du sie schreibst. Woher du das Wissen hast. Sonst behauptest du noch irgendwann, dass sich menschen während des pyramidenbaus mit säbelzahntigern und mammmuts rumgeschlagen haben^^
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
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0verkillll
Profi
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Dabei seit 02.2013
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Geschrieben am: 23.04.2013 um 13:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.04.2013 um 13:31 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von guyoncignito: Zitat von Kilka: Ja, gibt es.
Ich hoffe doch sehr, dass nicht.
Mein komplettes Leben baut darauf auf, für meine Sünden nicht bestraft zu werden. Andernfalls wäre mein Tod fatal für mich.
Kryokonservierung bis zum Jüngsten Tag wird da wahrscheinlich auch nicht viel helfen....
Aber es muss ihn geben, sonst wäre mein Nick voll umsonst. Das wär echt nicht tight.
Von "MuschiSchwanz" und "Muschikoenigin" zu "Gotteskind" alles klar Chef :D
Aber Gott verzeiht dir ja alles! Easy peasy!
Ich denke mal es gibt wenig duemmeres als an eine Religion zu glauben. An einen Gott zu glauben finde ich auch sinnlos.
Die einzige "Ueberlegenheit" in dieser Sache ist die Erklaerbarkeit fuer die Unbegreifbarkeit der Existenz. Wobei auch hier der logische Fehler ist, woher dann dieser Schoepfergott stammen soll :)
So ein unbefriedigendes Thema :<
Antisemitismus ist nicht sexy! ♥&h earts;♥♥
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__Kamii - 28
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2012
546
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Geschrieben am: 24.04.2013 um 07:00 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von __Kamii:
Ne kann man eben nicht.
Was er meinte war, dass es die soldaten nicht darum geht gutes zu tun.
Ich denke allerdings schon, dass die soldaten glauben, dass sie damit irgendwem helfen.
Und was ist mit Ärzten, die den Job nur machen, weil die Eltern auch schon Ärzte waren und unbedingt wollten, dass das Kind auch Medizin studiert?
Naja das hat ja nicht zu bedeuten, dass das Kind es nicht macht um Menschen zu helfen.
Und wenn doch, dann finde ich es nicht löblicher als das mit den Soldaten.
Miau...
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Xavierm - 33
Anfänger
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Geschrieben am: 24.04.2013 um 08:12 Uhr
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Hallo Leute,
also ob man das wirklich Gott nennen kann, wage ich persönlich jetzt einmal zu bezweifeln, allerdings ist da auf jeden Fall irgendetewas, was die Menschen auf eine bestimmte Art und Weise zu ihren Taten beeinflusst. Davon bin ich fest überzeugt.
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Iluron - 37
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
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Geschrieben am: 24.04.2013 um 10:32 Uhr
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Zitat von Xavierm: Hallo Leute,
also ob man das wirklich Gott nennen kann, wage ich persönlich jetzt einmal zu bezweifeln, allerdings ist da auf jeden Fall irgendetewas, was die Menschen auf eine bestimmte Art und Weise zu ihren Taten beeinflusst. Davon bin ich fest überzeugt.
Denkst du, dass dieses Etwas eine Intelligenz besitzt? Dann kannst du es Gott nennen.
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Forum / Young Life
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