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Gibt es einen Gott?

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Project-Hyde - 57
Experte (offline)

Dabei seit 10.2012
1136 Beiträge

Geschrieben am: 11.04.2013 um 19:43 Uhr

tztztz, wer wird denn kleinlich sein :-D

goodbye mr smith

Project-Hyde - 57
Experte (offline)

Dabei seit 10.2012
1136 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2013 um 19:09 Uhr

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goodbye mr smith

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 17.04.2013 um 13:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.04.2013 um 13:18 Uhr

Zitat von Agend047:



Dazu möchte ich aber noch eines sagen dürfen:
Jeder Soldat, von gestern bis vor 400 Jahren, der im Krieg gestorben ist, um sein Land zu verteidigen ist in meinen Augen ein Held.
Und es ist um jeden einzelnen eine Schande, dass wir ihre Namen schon an ihrem Todestag vergessen haben.


Was zur Hölle?
Um sein land zu "verteidigen"...
Junge, dir fehlt es enorm an allgemeinbildung. Die meisten solldaten, die Ausmarschiert sind um dort ihr eigenes Land zu verteidigen, (natürlich, Amerika musste in Vietnam, nach Korea und Afganistan ums ich zu verteidigen... Deutschland hat sich ja damals auch nur verteidigt, nicht wahr?) waren zu kurzsichtig um zu kapieren, dass sie nur die Befehle von einem Machtgeilen Führer/Herrscher ausführen. Jawohl, huldigt die Volidioten, die um ihr Land zu verteidigen Völkermorde begangen haben. Huldigt sie, die jeglichen christlichen Werte mit Füßen traten und darauf hin draufgingen. Sie sind schließlich HELDEN!
Ja, jeder Christ sollte Mörder, Vergewaltiger und Verbrecher huldigen, denn die haben das ja nur getan, da sie ihr Land verteidigt haben...

(ich raste gerade etwas aus, tut mir leid.)

Aber mal ehrlich, informier dich mal über Kriege. Und Kriegsverbrechen. Da kommt einem sofort der Glaube an Gott...

und bilde dich einfach mal insgesamt weiter, dann verstehst du vielleicht auch was ViolentFEAR dir sagen will. Er sagt nämlich viel wahres, was du dir zu herzen nehmen solltest.

Ich hatte ursprünglich nichts dagegen, dass du deinen Glauben so intensiv vertrittst. aber jetzt sehe ich in dir nur noch einen, der 1944 'Sieg Heil, Sieg Heil' gerufen hätte und unter MArias schutz froh mit 15 an die Ostfront gerannt wär, und dabei mal hier und da ein Dorf ausgerottet hätte.
Ignorant, ungebildeter.

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There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

NBN
Profi (offline)

Dabei seit 02.2012
522 Beiträge

Geschrieben am: 17.04.2013 um 13:36 Uhr

Zitat von Project-Hyde:

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Frei nach "The Devil's Advocate" ? :-D

- Nordish by Nature! -

Agend047 - 29
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2008
224 Beiträge

Geschrieben am: 17.04.2013 um 20:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.04.2013 um 20:23 Uhr

Zitat von -miep-:

Zitat von Agend047:



Dazu möchte ich aber noch eines sagen dürfen:
Jeder Soldat, von gestern bis vor 400 Jahren, der im Krieg gestorben ist, um sein Land zu verteidigen ist in meinen Augen ein Held.
Und es ist um jeden einzelnen eine Schande, dass wir ihre Namen schon an ihrem Todestag vergessen haben.


Was zur Hölle?
Um sein land zu "verteidigen"...
Junge, dir fehlt es enorm an allgemeinbildung. Die meisten solldaten, die Ausmarschiert sind um dort ihr eigenes Land zu verteidigen, (natürlich, Amerika musste in Vietnam, nach Korea und Afganistan ums ich zu verteidigen... Deutschland hat sich ja damals auch nur verteidigt, nicht wahr?) waren zu kurzsichtig um zu kapieren, dass sie nur die Befehle von einem Machtgeilen Führer/Herrscher ausführen. Jawohl, huldigt die Volidioten, die um ihr Land zu verteidigen Völkermorde begangen haben. Huldigt sie, die jeglichen christlichen Werte mit Füßen traten und darauf hin draufgingen. Sie sind schließlich HELDEN!
Ja, jeder Christ sollte Mörder, Vergewaltiger und Verbrecher huldigen, denn die haben das ja nur getan, da sie ihr Land verteidigt haben...

(ich raste gerade etwas aus, tut mir leid.)

Aber mal ehrlich, informier dich mal über Kriege. Und Kriegsverbrechen. Da kommt einem sofort der Glaube an Gott...



Dann möchte ich dir noch sagen, dass du mich wiedermal Falsch verstanden hast-
Was mich nicht weiter verwundert, liegt aber nicht an dir. Ich rede meistens nur einen Teil von dem, was ich denke.

Der Satz

Zitat:

Jeder Soldat, von gestern bis vor 400 Jahren, der im Krieg gestorben ist, um sein Land zu verteidigen ist in meinen Augen ein Held.

Beinhaltet in KEINSTER weise nur jene von Amerika oder Deutschland, die losgezogen sind um Kriege zu beginnen oder Länder zu erobern, usw.
Sondern, jene, die los sind, um Ihr Land, ihre Freunde, ihre Familie zu beschützen, vor einer Anrückenden Armee, die sie zerstören möchte.

Hoffe mal, dass das ausreicht..
Und, naja, eigentlich sollte da anbeginn der Menschheit stehn.


Im Allgemeinen, und das hat jetzt nichts mit meiner (ich sag mal) Religiösen Einstellung zu tun, halte ich jeden, der für etwas sein Leben gibt, für einen Held SEINER SACHE.

und BITTE, ich weiß jetzt schon, dass das manche falsch verstehen können, darum schreib ichs nochmal:

Wenn man sein Leben für eine Bestimmte Sache Opfert, macht das diese Person (meiner Ansicht nach) zu einem Helden für diese Sache. Dabei ist es mir völlig Wurscht, für was er eingestanden ist, für DIESE SACHE ist er ein Held. Sogar wenn er ein Mörder war, und dafür gekämpft hat, dass, wasweißich, Brot abgeschafft werden soll?
sorry, mir fiel grade nichts ernstes ein :)

Für DIESE, SEINE SACHE wäre er dann ein Held, auch wenn die Sache an sich unfug, und es nicht ansatzweise Wert war.





Zitat von -miep-:


und bilde dich einfach mal insgesamt weiter, dann verstehst du vielleicht auch was ViolentFEAR dir sagen will. Er sagt nämlich viel wahres, was du dir zu herzen nehmen solltest.


Sag mir in welche Richtung :-)
Allgemeinbildung? Davon halte ich nicht besonders viel, wie du evtl. schon gemerkt hast :ente:

Aktuell mache ich eine Chemische Ausbildung, und das hilft mir recht wenig, Zwischen seinen Zeilen zu lesen.
Wie es scheint.


Können wir das ganze hier vllt mal beenden?
Das hat ohnehin schon lange nichts mehr mit dem Thema zu tun 8-)

Edit: Ich hab mir grade nochmal ein paar Posts von ViolentFEAR durchgelesen, und naja, abgesehen von Beleidigungen, Erfindungen über mich die er sich wohl aus meinen Posts heraus irgendwo gefunden hat, indem er nur jeden 2. Buchstaben gelesen hat diese es durch den Retrodanischen Code- Schlüssel inklusive Fleischwolf gedreht hat,
Sagt der Post nicht besonders viel aus.

Seine Fragen hab ich, soweit ich es Verstanden und selber die Antwort gekannt habe, so gut es mir möglich war versucht zu beantworten.

Tut mir Leid, wenn ich nicht Intellektuell genug bin, Quark zu verstehen, wenn ich nunmal lieber Streichkäse esse.
Mit manchen dieser Fragen hab ich mich vllt noch nie beschäftigt. Ich bin weder allwissend, noch kann ich sehr gut zwischen den Zeilen lesen.
Oder Fachsprachen, naja...

Ich bin nunmal, wie ich bin, und ich glaube daran, dass es so in Ordnung ist.
Was, soweit ich weiß, auch ViolentFEARS ansicht dieser Dinge ist.



"Ich glaube, es gibt nur das, was ich sehen kann!" - "Haben sie einen Verstand?" - "..."

ChiefChiller - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2008
351 Beiträge

Geschrieben am: 17.04.2013 um 21:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.04.2013 um 21:39 Uhr

Zitat von Agend047:



Im Allgemeinen, und das hat jetzt nichts mit meiner (ich sag mal) Religiösen Einstellung zu tun, halte ich jeden, der für etwas sein Leben gibt, für einen Held SEINER SACHE.



das kann man zwar so sagen, aber ich frage mich zu was genau das diese menschen macht. man muss schon von einer idee besessen sein um sein leben dafür aufs spiel zu setzen. aber das ist bis zu diesem punkt doch völlig wertfrei.
wenn es um freiheit, gerechtigkeit und menschenrechte geht dann kann ich der aussage dass ihre man ihnen die ehre erweisen sollte ihrem schicksal ein denkmal zu setzen nur zustimmen.
aber was wenn die idee fehlgeleitet, egoistisch oder schlichtem wahnsinn entsprungen ist. müsste breivik in ehren gehalten werden wenn er z.B. bei seiner festnahme erschossen worden wäre? aus seinen augen wäre er dann wohl ein märtyrer für seine sache, held, etc... aber welchen wert hat das für einen menschen der nicht die selbe weltanschauung hat. ist die besessenheit als solche zu würdigen?
(jaa...ich weiß das beispiel ist weithergeholt. aber es geht ja nur ums prinzipielle. außerdem wollte ich nicht schonwieder die nazis als beispiel bemühen)

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42

-miep-
Champion (offline)

Dabei seit 03.2006
3517 Beiträge

Geschrieben am: 17.04.2013 um 22:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.04.2013 um 22:19 Uhr

Zitat von Agend047:


Der Satz

Zitat:

Jeder Soldat, von gestern bis vor 400 Jahren, der im Krieg gestorben ist, um sein Land zu verteidigen ist in meinen Augen ein Held.

Beinhaltet in KEINSTER weise nur jene von Amerika oder Deutschland, die losgezogen sind um Kriege zu beginnen oder Länder zu erobern, usw.
Sondern, jene, die los sind, um Ihr Land, ihre Freunde, ihre Familie zu beschützen, vor einer Anrückenden Armee, die sie zerstören möchte.

Hoffe mal, dass das ausreicht..
Und, naja, eigentlich sollte da anbeginn der Menschheit stehn..

Anbegin der Menschheit vor 400 Jahren? (kleiner scherz)

Zitat von Agend047:


Im Allgemeinen, und das hat jetzt nichts mit meiner (ich sag mal) Religiösen Einstellung zu tun, halte ich jeden, der für etwas sein Leben gibt, für einen Held SEINER SACHE.

und BITTE, ich weiß jetzt schon, dass das manche falsch verstehen können, darum schreib ichs nochmal:

Wenn man sein Leben für eine Bestimmte Sache Opfert, macht das diese Person (meiner Ansicht nach) zu einem Helden für diese Sache. Dabei ist es mir völlig Wurscht, für was er eingestanden ist, für DIESE SACHE ist er ein Held. Sogar wenn er ein Mörder war, und dafür gekämpft hat, dass, wasweißich, Brot abgeschafft werden soll?
sorry, mir fiel grade nichts ernstes ein :)

Für DIESE, SEINE SACHE wäre er dann ein Held, auch wenn die Sache an sich unfug, und es nicht ansatzweise Wert war.

Das ist holprig. Seeehr holprig. Das Brivik-Beispiel ist sehr passend. Er hat Heldenhaft wehrlose Kinder getötet. Ein Held seiner Sache...
Und von Soldaten zu reden, die ihr Land 'verteidigen' und dann zu behaupten, das jetzt geschriebene gemeint zu haben ist für mich zu weit hergeholt. Wofür lohnt es sich zu Sterben? Es lohnt sich einfach normalerweise nicht, dafür zu sterben. Seis für das Land, für die Religion, für die Überzeugung. Was hat man davon, selbst wenn dein Tod etwas geändert hätte bringt es dir nichts mehr, da du ja besagterweise tod bist. Für mich sind Menschen, die nicht für die Rettung der WElt (oder wenigstens ihrer eigenen kleinenWelt) (und durch ihr tod auch die Welt gerettet wird) keine Helden, sondern schlicht und einfach naive Vollidioten. aer das gehört wie du schon sagtesthier her




Zitat von Agend047:


Zitat von -miep-:


und bilde dich einfach mal insgesamt weiter, dann verstehst du vielleicht auch was ViolentFEAR dir sagen will. Er sagt nämlich viel wahres, was du dir zu herzen nehmen solltest.


Sag mir in welche Richtung :-)
Allgemeinbildung? Davon halte ich nicht besonders viel, wie du evtl. schon gemerkt hast :ente:

nett, ironie :-)



Zitat von Agend047:


Aktuell mache ich eine Chemische Ausbildung, und das hilft mir recht wenig, Zwischen seinen Zeilen zu lesen.
Wie es scheint.


Können wir das ganze hier vllt mal beenden?
Das hat ohnehin schon lange nichts mehr mit dem Thema zu tun 8-)

Edit: Ich hab mir grade nochmal ein paar Posts von ViolentFEAR durchgelesen, und naja, abgesehen von Beleidigungen, Erfindungen über mich die er sich wohl aus meinen Posts heraus irgendwo gefunden hat, indem er nur jeden 2. Buchstaben gelesen hat diese es durch den Retrodanischen Code- Schlüssel inklusive Fleischwolf gedreht hat,
Sagt der Post nicht besonders viel aus.

äääähm ja... er analysiert deine Verhaltens muster und schließt daraus dinge. Ich seh darin weniger beleidigungen als hypothesen über dein wesen.

Zitat von Agend047:


Seine Fragen hab ich, soweit ich es Verstanden und selber die Antwort gekannt habe, so gut es mir möglich war versucht zu beantworten.

Tut mir Leid, wenn ich nicht Intellektuell genug bin, Quark zu verstehen, wenn ich nunmal lieber Streichkäse esse.
Mit manchen dieser Fragen hab ich mich vllt noch nie beschäftigt. Ich bin weder allwissend, noch kann ich sehr gut zwischen den Zeilen lesen.
Oder Fachsprachen, naja...

Ich bin nunmal, wie ich bin, und ich glaube daran, dass es so in Ordnung ist.
Was, soweit ich weiß, auch ViolentFEARS ansicht dieser Dinge ist.


Deshlab sag ich ja, hol dir ein bisschen allgemeinbildung. (Geschichte z.B.)



e: gegen ende werden meine sätze möglicher etwas zusammenhanglos, aufgruund steigender müdigkeit. bitte möglicherweise produzierten bullshit ignorieren :-)

There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.

Project-Hyde - 57
Experte (offline)

Dabei seit 10.2012
1136 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2013 um 12:07 Uhr

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für wen seid ihr ? :-D

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goodbye mr smith

Project-Hyde - 57
Experte (offline)

Dabei seit 10.2012
1136 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2013 um 12:52 Uhr

... einer meinung...

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goodbye mr smith

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2013 um 16:19 Uhr

Zitat von Project-Hyde:

... einer meinung...

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Word!
Auch wenn ich grudnsätlich bei allen angeblichen Einstein Zitaten zweifel. Fast alle die ich bisher im Internet gelesen habe waren nicht von Ihm.
Aber egal, darum gehts ja nicht.

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http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Agend047 - 29
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2008
224 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2013 um 19:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2013 um 19:45 Uhr

miep, ich geh mal auf das Brevik Beispiel ein.

Wie gesagt, ich denke meistens weiter als ich spreche, und nicht unbedingt sage ich das was ich denke.

Ulkigerweise haben meine Klassenkameraden auf der Realschule mich irgendwann verstanden. Und das was ich dann nen Lehrer gefragt hat und er nicht verstanden hat, haben sie dann quasi "Übersetzt" :-)

Glaubs, oder glaubs nicht ;-)


Zitat von ChiefChiller:

Zitat von Agend047:



Im Allgemeinen, und das hat jetzt nichts mit meiner (ich sag mal) Religiösen Einstellung zu tun, halte ich jeden, der für etwas sein Leben gibt, für einen Held SEINER SACHE.



das kann man zwar so sagen, aber ich frage mich zu was genau das diese menschen macht. man muss schon von einer idee besessen sein um sein leben dafür aufs spiel zu setzen. aber das ist bis zu diesem punkt doch völlig wertfrei.
wenn es um freiheit, gerechtigkeit und menschenrechte geht dann kann ich der aussage dass ihre man ihnen die ehre erweisen sollte ihrem schicksal ein denkmal zu setzen nur zustimmen.



Wenn man sein Leben für eine Sache widmet, (damit ist nicht direkt der Tod gemeint) ist einem diese Sache im normalfall schon recht wichtig.
Egal, ob das jetzt die Familie mit den Kindern, eine Stadt, ein Land oder die Welt ist.

...
Es könnte auch ein Kätzchen sein^^
Rein Hypothetisch :D

Zitat von ChiefChiller:

aber was wenn die idee fehlgeleitet, egoistisch oder schlichtem wahnsinn entsprungen ist. müsste breivik in ehren gehalten werden wenn er z.B. bei seiner festnahme erschossen worden wäre? aus seinen augen wäre er dann wohl ein märtyrer für seine sache, held, etc... aber welchen wert hat das für einen menschen der nicht die selbe weltanschauung hat. ist die besessenheit als solche zu würdigen?
(jaa...ich weiß das beispiel ist weithergeholt. aber es geht ja nur ums prinzipielle. außerdem wollte ich nicht schonwieder die nazis als beispiel bemühen)


Das tut in diesem Punkt nichts zur Sache.
Für diese Sache, an die er geglaubt hat, ist er ein Held.
Dass er wohl Wahnsinnig ist, naja...

ACHTUNG, EXTREMBEISPIEL:
Auch Muslimische Terroristen, die sich in eine Menschenmenge werfen, "Groß ist Allah" rufen und sich in die Luft jagen, sind für ihre Sache, an die sie geglaubt haben, ein Held.

Für IHRE SACHE, versteh das bitte nicht falsch!



Zitat von -miep-:

Zitat von Agend047:


Edit: Ich hab mir grade nochmal ein paar Posts von ViolentFEAR durchgelesen, und naja, abgesehen von Beleidigungen, Erfindungen über mich die er sich wohl aus meinen Posts heraus irgendwo gefunden hat, indem er nur jeden 2. Buchstaben gelesen hat diese es durch den Retrodanischen Code- Schlüssel inklusive Fleischwolf gedreht hat,
Sagt der Post nicht besonders viel aus.

äääähm ja... er analysiert deine Verhaltens muster und schließt daraus dinge. Ich seh darin weniger beleidigungen als hypothesen über dein wesen.


Na, danke für das Kompliment :-D

Jedenfalls, auch wenn ich mich wahrscheinlich selbst in einem Besseren Licht sehe, als ich in Warheit bin, SO bin ich sicher nicht.

"Ich glaube, es gibt nur das, was ich sehen kann!" - "Haben sie einen Verstand?" - "..."

ChiefChiller - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2008
351 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2013 um 13:47 Uhr

Zitat von Agend047:


ACHTUNG, EXTREMBEISPIEL:
Auch Muslimische Terroristen, die sich in eine Menschenmenge werfen, "Groß ist Allah" rufen und sich in die Luft jagen, sind für ihre Sache, an die sie geglaubt haben, ein Held.

Für IHRE SACHE, versteh das bitte nicht falsch!

soweit hab ich das schon verstanden. wenn man ihre weltanschauung teilt wird man sie in der logischen konsequenz als helden sehen. von einer objektiven position aus kann man "held seiner sache" dazu sagen.
aber was bedeutet das? ist aufopferung für ideale, unabhängig davon um was für ideale es sich handelt, ein wert an sich?
meine eigentliche frage ist: wie kommt man von dem begriff des "helden seiner sache" zu der aussage

Zitat:

Und es ist um jeden einzelnen eine Schande, dass wir ihre Namen schon an ihrem Todestag vergessen haben.


42

Kilka - 9
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2013 um 13:51 Uhr

Ja, gibt es.

Ich mach Ragü aus dir!

guyoncignito
Champion (offline)

Dabei seit 02.2009
11293 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2013 um 14:05 Uhr

Zitat von Kilka:

Ja, gibt es.

Ich hoffe doch sehr, dass nicht.
Mein komplettes Leben baut darauf auf, für meine Sünden nicht bestraft zu werden. Andernfalls wäre mein Tod fatal für mich.

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Kilka - 9
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
5514 Beiträge

Geschrieben am: 20.04.2013 um 14:08 Uhr

Zitat von guyoncignito:

Zitat von Kilka:

Ja, gibt es.

Ich hoffe doch sehr, dass nicht.
Mein komplettes Leben baut darauf auf, für meine Sünden nicht bestraft zu werden. Andernfalls wäre mein Tod fatal für mich.


Kryokonservierung bis zum Jüngsten Tag wird da wahrscheinlich auch nicht viel helfen....

Aber es muss ihn geben, sonst wäre mein Nick voll umsonst. Das wär echt nicht tight.

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