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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
zuggerguss  - 33
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 00:54 Uhr
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Das Verwerflichste ist es doch wie man schon als Kind in was reingezwungen wird.
Beginnt bei der Taufe und geht über die restlichen Veranstaltungen hinweiter. Den Glauben lasse ich gerne jedem, auch ob er nun jeden Sonntag in die Kirche geht oder sich sonstwo die Zeit auf andere Weise totschlägt. Weiter frage ich mich was dieser Verein an vielen Einrichtungen (Gemeindehäuser, Krankenhäuser, Kindergärter) zu suchen hat?!
Wir leben in 2013 wenn hier nicht bald n gewaltiges Umdenken stattfindet, was "Werte" anbelangt, siehe letzte Vorfälle, das schwachsinnige Zölibat & ähnlicher Wahnsinn der nicht mehr zeitgemäß ist, kann man dem Laden nicht mehr lange geben.
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DeKuba 
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:07 Uhr
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Zitat von zuggerguss: Das Verwerflichste ist es doch wie man schon als Kind in was reingezwungen wird.
Beginnt bei der Taufe und geht über die restlichen Veranstaltungen hinweiter. Den Glauben lasse ich gerne jedem, auch ob er nun jeden Sonntag in die Kirche geht oder sich sonstwo die Zeit auf andere Weise totschlägt. Weiter frage ich mich was dieser Verein an vielen Einrichtungen (Gemeindehäuser, Krankenhäuser, Kindergärter) zu suchen hat?!
Wir leben in 2013 wenn hier nicht bald n gewaltiges Umdenken stattfindet, was "Werte" anbelangt, siehe letzte Vorfälle, das schwachsinnige Zölibat & ähnlicher Wahnsinn der nicht mehr zeitgemäß ist, kann man dem Laden nicht mehr lange geben.
Bei ca. 1.196 Mrd Mitgliedern weltweit wird die römisch-katholische Kirche schon noch ne weile überleben und was den rest an geht gibt es schon ein paar Kardinäle die gegen das Zölibat u.a. sind.
Ich bin ein Bösewicht, drum schlag ich dir ins Gesicht!
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zuggerguss - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:11 Uhr
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Zitat von DeKuba: Zitat von zuggerguss: Das Verwerflichste ist es doch wie man schon als Kind in was reingezwungen wird.
Beginnt bei der Taufe und geht über die restlichen Veranstaltungen hinweiter. Den Glauben lasse ich gerne jedem, auch ob er nun jeden Sonntag in die Kirche geht oder sich sonstwo die Zeit auf andere Weise totschlägt. Weiter frage ich mich was dieser Verein an vielen Einrichtungen (Gemeindehäuser, Krankenhäuser, Kindergärter) zu suchen hat?!
Wir leben in 2013 wenn hier nicht bald n gewaltiges Umdenken stattfindet, was "Werte" anbelangt, siehe letzte Vorfälle, das schwachsinnige Zölibat & ähnlicher Wahnsinn der nicht mehr zeitgemäß ist, kann man dem Laden nicht mehr lange geben.
Bei ca. 1.196 Mrd Mitgliedern weltweit wird die römisch-katholische Kirche schon noch ne weile überleben und was den rest an geht gibt es schon ein paar Kardinäle die gegen das Zölibat u.a. sind.
Hm, auf die westliche Welt bezogen wird sich da sicher bald was tun. Unsere Generation wird nicht ewig Paul und Paula ins Taufbecken halten. Das stütz heute nur auf Gesichtsältern die bald nicht mehr dazuzählen oder solchen die aus Bequemlichkeit bzw. drohenden Einschränkungen (Hochzeit/Tod) durch die Kirche nicht austreten ;)
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DeKuba
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2013 um 01:24 Uhr
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Zitat von zuggerguss: Zitat von DeKuba: Zitat von zuggerguss: Das Verwerflichste ist es doch wie man schon als Kind in was reingezwungen wird.
Beginnt bei der Taufe und geht über die restlichen Veranstaltungen hinweiter. Den Glauben lasse ich gerne jedem, auch ob er nun jeden Sonntag in die Kirche geht oder sich sonstwo die Zeit auf andere Weise totschlägt. Weiter frage ich mich was dieser Verein an vielen Einrichtungen (Gemeindehäuser, Krankenhäuser, Kindergärter) zu suchen hat?!
Wir leben in 2013 wenn hier nicht bald n gewaltiges Umdenken stattfindet, was "Werte" anbelangt, siehe letzte Vorfälle, das schwachsinnige Zölibat & ähnlicher Wahnsinn der nicht mehr zeitgemäß ist, kann man dem Laden nicht mehr lange geben.
Bei ca. 1.196 Mrd Mitgliedern weltweit wird die römisch-katholische Kirche schon noch ne weile überleben und was den rest an geht gibt es schon ein paar Kardinäle die gegen das Zölibat u.a. sind.
Hm, auf die westliche Welt bezogen wird sich da sicher bald was tun. Unsere Generation wird nicht ewig Paul und Paula ins Taufbecken halten. Das stütz heute nur auf Gesichtsältern die bald nicht mehr dazuzählen oder solchen die aus Bequemlichkeit bzw. drohenden Einschränkungen (Hochzeit/Tod) durch die Kirche nicht austreten ;)
Aber wer in Zukunft noch Kirchlich heiraten will muss min. 5 Jahre in der Kirche Mitglied sein 
Und worauf stützen sich den unsere (westlichen) ethnischen Werte? Auf die der Kirche und das man auch den freiwilligen sozialen Dienst (z.B. Jugendarbeit) in der Kirch auch in der Bewerbung benutzen kann muss ich nicht auch noch sagen oder?
Ich bin ein Bösewicht, drum schlag ich dir ins Gesicht!
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zuggerguss - 33
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:28 Uhr
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Nun von wem dieser Dienst nun groß honoriert werden soll...eben diese 5 Jahre Zwangszugehörigkeit nenn ichs mal ;) ein Gründchen mehr was nicht mehr zeitgemäß ist. Gut gibt auch die Möglichkeit einer nicht kirchlichen Trauung...in was hat uns die Kirche den großartig geprägt außer darin andere wegen ihrer religiösen Einstellung anzuprangern. Hilfsmissionare in Afrika sind noch n dufte Beispiel aber mehr kommt mir gerade nicht.
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DeKuba
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2013 um 01:51 Uhr
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Btt: ich glaube an Gott und an die Trinität ;)
also ja es gibt Gott.
Und wer von euch Atheisten kann mir beweisen das es Gott nicht gibt? bzw. er nicht existiert hat?
Ich bin ein Bösewicht, drum schlag ich dir ins Gesicht!
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zuggerguss - 33
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:38 Uhr
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Ui der Topic ist n anderer right. Nun da stell ich dir die Gegenfrage und das ohne Atheist zu sein. Hinterfragen tu ich generell so ziemlich alles ;)
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DeKuba
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:50 Uhr
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Zitat von zuggerguss: Ui der Topic ist n anderer right. Nun da stell ich dir die Gegenfrage und das ohne Atheist zu sein. Hinterfragen tu ich generell so ziemlich alles ;)
Was war vor dem Urknall?
eine riesen Menge verdichteter Wasserstoff + Freie Neutronen, Protonen und Elektronen und ein unbekannter Zünder (Gott)
Ich bin ein Bösewicht, drum schlag ich dir ins Gesicht!
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0verkillll
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2013 um 01:51 Uhr
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Zitat von DeKuba: Btt: ich glaube an Gott und an die Trinität ;)
Und wer von euch Atheisten kann mir beweisen das es Gott nicht gibt? bzw. er nicht existiert hat?
Na dann erklaer mir mal den Sinn der Trinitaet, warum hat Gott das so gemacht?
Und dann noch bitte kurz den Beweis, dass es kein fliegendes Spaghettimonster gibt. Ich glaub dran.
Zitat von DeKuba:
Was war vor dem Urknall?
eine riesen Menge verdichteter Wasserstoff + Freie Neutronen, Protonen und Elektronen und ein unbekannter Zünder (Gott)
Na, und wer hat Gott erschaffen? :)
Wo kommt der her?
Antisemitismus ist nicht sexy! ♥&h earts;♥♥
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zuggerguss - 33
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:54 Uhr
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Zitat von DeKuba: Zitat von zuggerguss: Ui der Topic ist n anderer right. Nun da stell ich dir die Gegenfrage und das ohne Atheist zu sein. Hinterfragen tu ich generell so ziemlich alles ;)
Was war vor dem Urknall?
eine riesen Menge verdichteter Wasserstoff + Freie Neutronen, Protonen und Elektronen und ein unbekannter Zünder (Gott)
Na da greifen wir aber weit zurück :) gut möglich es gäbe einen Gott, den Rest an heutigem Brauchtum haben wir uns Menschen aber selbst zusammenge"glaubt" & das daran nicht alles mehr sooo ganz zeitgemäß sein kann, das kannst du vestehen? Wie gesagt ich lasse gerne jedem seinem Glauben ist besser als Wände mit Graffitis vollzumalen, abgesehen von manchen die wirkliche Kunst sind natürlich ;)
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2013 um 02:16 Uhr
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Zitat von Human-X: Rechtfertig nicht ein Kind sexuel zu Missbrauchen.
Du verteidigst die Kinderschänder. Klingt so als ob du aus Erfahrung sprichst. Wäre mal sau gut dass den Eltern solcher Kinder und der Presse zu erläutern, deine Ansicht.
ICH BIN GERADE SPRACHLOS ÜBER DEINE WORTE!!!!!!!!!!!
Du ließt mal wieder genau das aus meinen Worten, was du daraus lesen willst.
Das werfe ich dir nicht vor, Bei diesem Thema bedarf es einer Distanz die viele nicht aufbringen können.
Ich versuche es dir einmal zu erklären und hoffe dass du meinem Gedankengang folgen kannst.
Schlimme Dinge passieren -> das ist schlimm.
Ich will nicht, dass schlimme Dinge passieren -> Ich versuche dass schlimme Dinge nicht passieren -> ich muss verstehen welche schlimmen Dinge passieren -> Ich muss verstehen warum diese schlimmen Dinge passieren -> Ich habe verstanden warum diese schlimmen Dinge passieren -> Ich kann versuchen, das zu beseitigen, was diese schlimmen Dinge auslöst.
Soll heißen:
Ich kann entweder jeden Menschen auf dieser Welt verteufeln, der ein Kind missbraucht, oder aber ich versuche zu verstehen, ob diese Menschen Kinder missbrauchen, weil sie auf Kinder stehen, oder weil sie ein psychisches Problem (das keine Pedophilie ist) haben. Sollte zweiteres der Fall sein, würde es vielleicht nicht schaden, zu untersuchen, ob man etwas gegen dieses Problem machen kann.
Ansonsten haben wir eine hausgemachte Hexenjagt. Heute wissen wir dass viele Triebtäter damit etwas kompensieren. Je mehr man darüber weiß, desto effektiver kann man was dagegen tun.
Folgte man jedoch deinem Ansatz und sieht Kindesmissbrauch etwas als etwas unverzeihliches an (was natürlich bleibt) dann passiert es immer und immer wieder, weil Leute wie du die Wissenschaft daran hindert es zu verhindern.
Edit: Du weißt, dass ich Atheist bin oder? Das letzte was mir einfallen würde, wäre katholizistische Traditionen zu verteidigen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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DeKuba
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 01:58 Uhr
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Zitat von zuggerguss: Zitat von DeKuba: Zitat von zuggerguss: Ui der Topic ist n anderer right. Nun da stell ich dir die Gegenfrage und das ohne Atheist zu sein. Hinterfragen tu ich generell so ziemlich alles ;)
Was war vor dem Urknall?
eine riesen Menge verdichteter Wasserstoff + Freie Neutronen, Protonen und Elektronen und ein unbekannter Zünder (Gott)
Na da greifen wir aber weit zurück :) gut möglich es gäbe einen Gott, den Rest an heutigem Brauchtum haben wir uns Menschen aber selbst zusammenge"glaubt" & das daran nicht alles mehr sooo ganz zeitgemäß sein kann, das kannst du vestehen? Wie gesagt ich lasse gerne jedem seinem Glauben ist besser als Wände mit Graffitis vollzumalen, abgesehen von manchen die wirkliche Kunst sind natürlich ;)
Das nicht alles Zeitgemäß ist bestreite ich nicht mal.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 02:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2013 um 02:05 Uhr
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Zitat von DeKuba: Aber wer in Zukunft noch Kirchlich heiraten will muss min. 5 Jahre in der Kirche Mitglied sein
Und worauf stützen sich den unsere (westlichen) ethnischen Werte? Auf die der Kirche und das man auch den freiwilligen sozialen Dienst (z.B. Jugendarbeit) in der Kirch auch in der Bewerbung benutzen kann muss ich nicht auch noch sagen oder?
Wow also nein ganz ehrlich NEIN!
Jeder einzelne ethische Wert der heute geltend ist, wurde gegen die Macht der Kirche erkämpft.
Meinungsfreiheit, freie Wahl des Partners, Demokratie => Menschenwürde wurde von der Kirche aufs schärfste abgelehnt.
Welche Länder haben die Menschenrechtskonvention nicht unterzeichnet? Weißrussland und der Vatikan. Weißrussland ist die letzte große Diktatur in Europa. Man denke sich seinen Tei.
Wenn wir unsere Werte auf dem Fundament der Kirche aufbauen sind wir nicht besser als Islamisten. Klingt hart? Ist überzogen? Das letzte mal, dass Europäer blind auf die Kirche vertraut haben, hatten wir Kreuzzüge und Hexenverfolgung.
Kann uns heute nicht mehr passieren? Heute sind wir aufgeklärt? Das waren die Deutschen 1933 bestimmt auch...
Edit:
Damit ich nicht wieder falsch verstanden werde:
Die Kirche macht viele Dinge richtig, und einige davon sicher auch gut.
Nur ist ein dogmatischer Haufen alter Männer die weltfremd kryptische Texte interpretiert sicher der letzte Verein, der allgemeingültige ethische Grundsätze formulieren sollte.
Edit²: Ich kling mal wieder recht aggressiv wie mir scheint. Also falls sich jemand angegriffen fühlt, stellt euch ein lachendes Gesicht dabei vor.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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DeKuba
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 02:09 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von DeKuba: Aber wer in Zukunft noch Kirchlich heiraten will muss min. 5 Jahre in der Kirche Mitglied sein
Und worauf stützen sich den unsere (westlichen) ethnischen Werte? Auf die der Kirche und das man auch den freiwilligen sozialen Dienst (z.B. Jugendarbeit) in der Kirch auch in der Bewerbung benutzen kann muss ich nicht auch noch sagen oder?
Wow also nein ganz ehrlich NEIN!
Jeder einzelne ethische Wert der heute geltend ist, wurde gegen die Macht der Kirche erkämpft.
Meinungsfreiheit, freie Wahl des Partners, Demokratie => Menschenwürde wurde von der Kirche aufs schärfste abgelehnt.
Welche Länder haben die Menschenrechtskonvention nicht unterzeichnet? Weißrussland und der Vatikan. Weißrussland ist die letzte große Diktatur in Europa. Man denke sich seinen Tei.
Wenn wir unsere Werte auf dem Fundament der Kirche aufbauen sind wir nicht besser als Islamisten. Klingt hart? Ist überzogen? Das letzte mal, dass Europäer blind auf die Kirche vertraut haben, hatten wir Kreuzzüge und Hexenverfolgung.
Kann uns heute nicht mehr passieren? Heute sind wir aufgeklärt? Das waren die Deutschen 1933 bestimmt auch...
Edit:
Damit ich nicht wieder falsch verstanden werde:
Die Kirche macht viele Dinge richtig, und einige davon sicher auch gut.
Nur ist ein dogmatischer Haufen alter Männer die weltfremd kryptische Texte interpretiert sicher der letzte Verein, der allgemeingültige ethische Grundsätze formulieren sollte.
Ich meinte eig. damit das eine Vielzahl "christlicher" Werte in unserer Gesellschaft vorhanden sind.
P.s. Ich muss meine Aussagen besser formulieren.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 12.02.2013 um 02:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2013 um 02:17 Uhr
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Zitat von DeKuba: Zitat von zuggerguss: Ui der Topic ist n anderer right. Nun da stell ich dir die Gegenfrage und das ohne Atheist zu sein. Hinterfragen tu ich generell so ziemlich alles ;)
Was war vor dem Urknall?
eine riesen Menge verdichteter Wasserstoff + Freie Neutronen, Protonen und Elektronen und ein unbekannter Zünder (Gott)
Darf ich dazu was sagen :D
Zu dem "davor" :
Natürlich kann niemand genau sagen was davor war, da wir darüber schlicht nur Theorien haben und keine Augenzeugen oder empirische Beweise.
Zum einen kommt es darauf an , ob es davor schon Zeit gab, oder ob sie erst mit dem Urknall entstanden ist. Wenn letzteres macht der Begriff "davor" schlicht keinen Sinn.
Es gibt auch Theorien, dass die temporale Dimension ursprünglich eine räumliche war, dann wäre "davor" also eher "weiter drüben".
In dem Fall wird die Zeit unscharf je näher man an den Anfang kommt.
Dann gibt es eine Theorie die mir persönlich sehr zusagt. Zur Zeit haben wir die Situation eines immer schneller expandierenden Universums. Das geht soweit, dass es mit überlicht expandiert. Wie wird jedoch der Raum definiert das heißt was ist die elementarste Möglichkeit Entfernungen festzulegen? Über das Licht. Man kann durch scharfes Ansehen und Triangulation, die Entfernung ermitteln. Dadurch "weiß" das Universum auch wie groß es ist. Breitet es sich jedoch mit Überlichtgeschwindigkeit aus, kann das Licht nicht mehr mithalten, irgendwann ist es so groß, dass das Licht schlicht verloren geht, weil ihm der Raum vor der Nase davonrennt. In dem Fall ist es vollkommen egal ob das Universum unendlich groß oder unendlich klein ist, es macht schlicht keien Unerschied da die Folge gleich ist -> Licht kommt nicht an. Genau da sind die beiden Zustände gleich und es entsteht ein neuer Urknall. In dem Fall entsteht ein Urknall immer dann, wenn das Mutteruniversum zu groß geworden ist.
Zitat von DeKuba: Ich meinte eig. damit das eine Vielzahl "christlicher" Werte in unserer Gesellschaft vorhanden sind.
P.s. Ich muss meine Aussagen besser formulieren.
Geht mir ähnlich, aber schön, dass du dich nicht gleich persönlich angegriffen fühlst, ist hier mal eine erbauliche Abwechslung.
Welche Werte wären das zum Beispiel? Vielleicht wird dann klarer was du meinst.
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